 | PavelLazovskiyСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений PavelLazovskiyТема: Документы
22.08.2025, 15:01
Надежда Ф. (Лозовская) из Ачинска:
"Да мой прадед из Хотеевки.
Прадеда звали Роман Ильич ,а прапрадеда Илья Максимович Лозовские. Роман его брат Тит приехали в 1896 году в Сибирь по Столыпинской реформе на свободные земли ,им выделялись деньги на переезд. У прапрадеда было 6 сыновей Андрей, Роман, Яков, Тит, Никифор и Борис. 4 сына остались при отце, так род и потерялся".
п.с. по всей видимости, это родственики Ильи Максимовича из представленных документов выше.
|
Тема: Документы
22.08.2025, 14:55
Исай Иванович с семьей.
 |
Тема: Документы
22.08.2025, 14:54
Исаак Филимонович с семьей.
 |
Тема: Документы
22.08.2025, 14:54
Илья Максимович с семьей.
 |
Тема: Документы
22.08.2025, 14:53
В 1896 году 4 семьи Лозовских из Хотеевки переехали в Сибирь по столыпинской реформе.
Вероятно, они приходились друг другу родственниками.
Григорий Иванович с семьей.
 |
Тема: Документы
22.08.2025, 14:43
Древо рода Лозовских из Хотеевки Черниговской губернии.
По аутосомам ДНК определилось 6 юродное родство Лазовских с Копыльщины (Рымаши и др) и Лозовских из Хотеевки.
Древо составлял Александр Лозовский.
|
Тема: Лазовские
5.08.2025, 19:59
витус написал:[q]
PavelLazovskiy написал:
[q]
Получено подтверждение генетического родства между веткой из застенка Корзуны им.Старица и веткой проживавшей южнее - в д. Аксамиты, Поповка, Слободка.
Это давно было ясно из документов, но теперь получило еще и дополнительное подтверждение с помощью аутосомного ДНК теста.
[/q]
А какие именно это ветви и кто у них общий предок?[/q]
Это Лазовские из Рымашей в Инвентарях Копыльского Княжества 1665 года.
В 1670г в им.Старица переселился первый из них - Иван. Потом остальные подтянулись.
Все застенки, кроме застенка Татуры - это моя ветка. В Татурах - ветка от Петра, старший его правнук - Григорий с потомством.
В данном случае подтверждено родство 2х веточек внутри моего рода.
Но, на самом деле, все в Рымашах - это один род. Пока не хватает некоторых деталей до 100% уверенности к кому цеплять на ветви Петра, я бы сказал уверен на 95%. Но с помощью теста ДНК можно обойти это отсутствие документов.
В общем, если будут читать представители ветки от Петра знающие степень своего родства и имеющие аутомсомные тесты сделанные в любой лаборатории - можно сопоставить данные. Или по Y хромосоме если речь идет о потомках мужского пола.
https://files.vgd.ru/145657/Au...ovskim.jpg - все Лазовские в округе из одного рода.
|
Тема: Лазовские
5.08.2025, 12:40
Получено подтверждение генетического родства между веткой из застенка Корзуны им.Старица и веткой проживавшей южнее - в д. Аксамиты, Поповка, Слободка.
Это давно было ясно из документов, но теперь получило еще и дополнительное подтверждение с помощью аутосомного ДНК теста.
|
Тема: Лазовские
5.06.2025, 14:54
Проверил информацию по Лазовским из Жилич, Ходотовичей и Быховщины.
Ничего неожиданного, как и предполагалось, растут все с одного корня, все проживавшие в Ходотовичах и Быховщине есть потомки Юрия из Жилич. Все деревни расположены рядом.
Путь миграции выглядел так: Жиличи (после 1575, фиксируются в 1615, 1626, 1697, 1699) - потом Ходотовичи (нет в 1697, но есть в 1757 году) - потом Быховщина (нет ни в 1626,1673,1696, но есть в 1763 году, т.е. после Ходотовичей в 1757 году).
Из несколько странных моментов - необычные для Лазовских имена, ранее нигде на Случчине, Несвижчине и Копыльщине не встречаемые ни до ни после: Юрий, Себастьян, Конон, Роман. (кажется, Себастьян, все-таки, один раз попадалось в двойном имени в ветви от Петра, но это не точно, лень просматривать).
Не встречаются такие имена и среди Лазовских в Рымашах в 1665 году, 1669, 1693 и далее.
Кроме того, это пока единственные униаты найденные среди Лазовских в этом регионе. Поэтому, предположительно, это какая-то другая ветка. Относительно того, что это за ветвь и откуда она есть некоторые соображения, но это позже.
Гипотетически, конечно, одно из поколений, потомки Себастьяна, может быть предками рымашевских. А может и не быть. Скорее всего нет, но точных данных пока не хватает, чтобы что-либо утверждать, посмотрим.
п.с. По Ходотовичам и Быховщине достаточно много сохранилось документов, при желании можно довести древо рода до наших дней.
|
Тема: Лазовские
10.05.2025, 16:02
Сейчас известно достаточно много ветвей Лазовских и их локализация.
Гипотетически, у вас есть шансы восстановить древо своих Лазовских, если вы знаете хотя бы несколько поколений, чем больше-тем лучше, конечно же.
Кроме того, есть аутосомные и у хромосомные тесты по которым можно достаточно быстро и просто установить родство. Были бы желание и мотивация.
п.с. в моей ветке рода имя Иосиф тоже встречается несколько раз.
|
Тема: Помощь в РГАДА
24.01.2025, 21:19
Ищу специалиста по Литовской метрике (Ф. 389) Нужно найти несколько привилиев.
Кто готов помочь - пишите в личку.
|
Тема: Лазовские
28.11.2024, 10:02
Lozowski написал:[q] По поводу 1333 года в надгробной речи пана Глембовского -
нашел откуда взялась эта дата
- Бартош Папроцкий сначала написал гербовник - Гнездо добродетели в 1578г., а шестью годами позже написал гербовник Гербы рыцарства... 1584г., который был измененным и дополненным вариантом первого... В первом варианте он указал - 1333 год как год возникновения Любича, позже же он ознакомился с записями Башко (Godzisław Baszko, kustosz katedry poznańskiej w XIII wieku) и скорректировал описание происхождения герба Любич, изменив год на 1190...
Пан Глембовский ознакомившись с трудом - Гнездо добродетели 1578г., который был напечатан и доступен читателям - произнес свою речь...
а о втором труде он и не знал, так как тот был в рукописи - его напечатали и растиражировали лишь в 19 веке...[/q]
Эта версия не выглядит странной или необычной, вполне может так оно и было. Думаю, с ней можно согласиться.
Книги часто используются при подготовке речей, однажды сам так делал.
Это мало что меняет в общей канве повествования, однако вносит больше ясности.
Немного поразмышлял на эту тему.
Процедура получениия фамилии Лазовскими выглядела так - поселились в Лазове - стали Лазовскими.
В дальнейшем, при переселении в другие места их поселения получали названия уже от их фамилии - Лазовичи, Лозовцы, Лазовщина и т.д.
Это в общем-то стандартный вариант получения фамилии и именования населенных пунктов.
Поэтому их было относительно легко найти. Если не сохранялся населенный пункт - сохранялись упоминания земли, которую они обрабатывали в деревнях/застенках, в самых худших случаях сохранялись урочища.
И я решил проверить это с Заглобами. Забил в польской википедии - Заглоба. Всего 2 населенных пункта. Первый - уже хорошо нам известный, где произошло убийство.
Второй восточнее, в сторону Люблина. На картинке отметки Заглоба черным цветом и обведены рамкой.
Ранее, Александр нашел гмину Кшивда с центральной деревней Кшивда. И герб у них соотвественно - Кшивда - https://pl.wikipedia.org/wiki/Krzywda_(gmina)
Любопытно, что сохранилась легенда.
Звучит она так:
Wojewoda Sandomierski miał trzech synów między których rozdzielił swój majątek. Najmłodszy, Przemko, otrzymał Wysoczyznę Żelechowską. Z otrzymanych ziem nie był zadowolony. W czasie podróży do swego majątku jedno z ramion herbowego krzyża ułamało się. Potraktował to jako zły omen na przyszłość. Uważał, że został pokrzywdzony przez ojca w czasie podziału dóbr. Prawdopodobnie swej siedzibie nadał nazwę „Krzywda”.
У воеводы Сандомерского было три сына, между которыми он разделил свое имение. Младший, Пшемко, получил Wysoczyznę Żelechowską. Он не был удовлетворен полученными землями. Во время поездки в свое имение у него отломилось одно из плеч гербового креста. Он воспринял это как дурное предзнаменование для будущего. Он считал, что отец обидел его при разделе имущества. Вероятно, он назвал свою штаб-квартиру «Крживда».
Эта легенда удивительно похожа на легенду о гербе Кшивда, правда в весьма искаженном виде, как обычно с легендами бывает.
И я забил название Кшивда в польскую википедию и получил следующее.
Масса деревень, частей деревень, частей сел и колоний с названием Кшивда. Самое интересное - все они локализуются в одном регионе и достаточно плотно. Смотрите картинку. Оранжевыми цветом отмечены Кшивды.
И 2 деревни Кшивда находятся аккурат напротив Заглобы, на другом берегу.
Все это позволяет сделать ряд важных предположений.
1. Протопласты Лазовских назывались Заглобами. Именно Заглобами, т.к. Заглобские, это скорее всего уже следующие владельцы Заглоб, получившие от имений свою фамилию.
2. Заглобы как род существовал очень краткий период времени, это подтверждает данные в посмертной речи. Всего 1 или 2 поколения. По факту, сохранилось только 2 населенных пункта с названием Заглоба.
3. По всей видимости, вторая Заглоба соседствующая с Кшивда через реку и есть место, куда Заглобы, предки Лазовских, мигрировали в дальнейшем.
4. Снова всплывает Люблин и его окрестности. Поселения Кшивда расположены по западным окраинам близ Люблина. Фигурирует Кшивда и близ Сандомира, упоминаемого в легенде гмины.
5. Оранжевая отметка в красной рамке - это деревня Кшивда с гербом Кшивда, которая дала начало гмине Кшивда с описанной выше легендой. Выше гмины, места отмеченные зеленым цветом - места проживания Лазовских в Дрогичинском земле. Коричневые отметки - самые ранние упоминания герба в Ломже, Визне, Радоме в Лещице.
Вывод. Кшивда в одноименной гмине, вероятно, и есть родовое гнездо будущих Лазовских.
|
Тема: Лазовские
27.11.2024, 15:59
Вот, кстати.
Ранее попадались евреи Лазовские, есть версия, что они происходят с Гродненщины, а сама фамилия возникла, когда евреям стали давать фамилии.
Ну, такая фамилия ими был куплена или получена и с той поры используется.
Других версий нет, ничего сказать не могу по этому поводу, не вникал.
|
Тема: Лазовские
27.11.2024, 11:19
Lozowski написал:[q] Мой вариант перевода заинтересовавшей меня Надгробной речи На похоронах его милости пана ВОЙЦЕХА ГЛЕMБОЦКОГО (не сильно красиво, но старался максимально смысл сохранить) :
/Герб их милостей панов Тулицких/ Любич названный достигший святого совершенства своего/ в подкове двумя крестами отмеченный/
Три имел изменения/
Имел первое в Ястржембце/ для него Ястржембца/который придумал коней на льду подковать|
Крест Веры святой католической от язычников оборонил.
Имел второе в Заглобе/ где боем смертным Ястржембцев брат родного брата убил/ в наказание за такое беззаконие
убрали крест а в подкове добавили саблю/ и назван Заглоба, плата за голову.
Имел третье вот этот Любич| В гербе Побог. Сын брата того братоубийцы|
каялся за дядины грехи/ совершил паломничество в Рим в святые места: и там добродетели своей
благославление получил и грамоту от Папы к королю польскому| убрал тот саблю из подковы/
и вернул снова крест/ и назван он был Побог | Якобы по Богу / в правах божьих
Окончательный свой вид Любич приобрел от короля Локетка в году 1333 когда один из
герба Побог рыцарь в малой Почце много язычников убил\ и пленного захватил/
и за то еще крестом наградил/ назван Любич/ За победу ту при реке Любич |Богом он был награжден[/q]
Я полагаю, что это вполне корректный по смыслу перевод, он согласуется с Папроцким, последовательностью появления новых гербов, бьется с остальными историческими событиями.
Если подытожить наш совместный мозговой штурм.....
Мы можем теперь говорить, что:
1. Первое упоминание герба Кшивда - минимум с 1370 года, года смерти Казимира III Великого.
На текущий момент нельзя назвать дату точнее, но было это при правлении Казимира, между 1333 и 1370 годами, ближе к 1370 году. Навскидку, между 1360 -1370, пока сын брата братоубийцы подрос, совершил паломничество, получил грамоту, заслужил прощение......
2. Герб появился минимум на 35 лет раньше, чем появились предки Лазовских в Лазове. Витовт заселял дрогичинские земли с 1405 по 1425 годы, как указано в польской монографии.
3. Предки Лазовских пришли в дрогичинскую землю из-под Лодзя, где упоминаются в фольварке Заглоба, использовали герб Ястржембец. Территориально это центральная часть современной Польши.
4. Упоминания герба Кшивда в Лещице, а именно :
Кобылинские, Пруссы 1400г. и их ветвь Барковские.
Дановские, Мазовия, Визна и Ломжа, 1430г. и Пруссы 1446г.
получают подтверждение как соответствующие историческим данным, данным легенд представленным выше и дате появления самого герба Кшивда.
Более того, эти упоминания в Лещице могут служить опорными точками, опираясь на которые можно двигаться дальше.
|
Тема: Лазовские
25.11.2024, 17:36
Jastrzębiec, Boleścic, Ludbrza, Łazęka, polski herb szlachecki;
podkowa złota barkiem w dół, między jej ramionami krzyż złoty w polu błękitnym; najstarszy wizerunek pieczętny z 1319; spotykany w Małopolsce i na Mazowszu; na Litwę przeniesiony podczas unii w Horodle 1413; spośród 349 rodzin pieczętujących się herbem J. do największego znaczenia doszli m.in.: Baranowscy, Dzierzgowscy, Zborowscy.
Очень похоже, что Любча это и есть Ludbrza и это одно из названий герба Ястржембчик.
От Александра:
"Такое ощущение, что первым был герб Ястржембец - у него больше всего имен...Bolesta, Kamiona, Lubrza, Łazęka, Łazęki, Nagody, Nagora, Nagóra, Nagórę, Причем Łazęka, Łazęki - одни из первых...
Еще Любжа - Lubrza - как Любча, Любич...."
Судя по всему, это и есть герб Ястржембец сразу после убийства, с усеченной лапой креста. Самый первый вариант, да.
|
Тема: Лазовские
25.11.2024, 17:07
Вот еще от Александра:
В польской википедии по Побогу написано:
Легенда о гербе, обнаруженная в работе Каспера Несецкого, напрямую связывает герб Побога с гербом Заглобы, то есть косвенно с Ястшембецем (исходное написание):
(...) Заглобчик, сын первого Заглобчика (...) считал позором изменение древнего герба, которое все родственники приказали передать его дяде, как определенное излишество, так что он мог винить себя и своих потомков в этом позоре, он старался загладить его какой-нибудь немалой службой: так он ездил в чужие страны и чужие дворы и там, проведя некоторое время в хороших отношениях, получил от этих Господ, разумное письмо Папе Римскому, который, обрадовавшись которому, легко потребовал, чтобы там его герб изменили, то есть выбросив саблю, подняв сверху крест, а шлему придав стойкость, с папские письма Болеславу Храброму королю позже вернулись в Польшу, король хвалил и подтверждал, что сам Побог назвал этот вариант гербом из своего благочестия.
источник - https://pl.wikipedia.org/wiki/...zlachecki)
Ну это же легенда один в один.
Дворянские роды, носящие герб Заглоба:
.....Заглобы (Zagloba), Заглобские (Zaglobski)....
|
Тема: Лазовские
25.11.2024, 13:53
Александр Лозовский нашел в гербовнике любопытный герб.
Нечто среднее между Любич и Ястржембец. И название похоже - Любча.
Как будто у Ястржембца отрубили лапу, после убийства брата.
Такое ощущение, что это самый близкий к нашей легенде герб.....
|
Тема: Лазовские
25.11.2024, 13:43
Корректировка..
Вот самый древний вариант Ястржембца. Просто перевернутый Любич, без всякого Ястреба наверху.
Следующий вариант, уже позднее с Ястребом - Pieczęć Wojciecha Jastrzębca, z najstarszym przedstaweniem klejnotu в 1436 году.
пруф : https://pl.wikipedia.org/wiki/...zlachecki)
|
Тема: Лазовские
25.11.2024, 11:26
Перегринация - книжн., устар. странствие, путешествие.
◆ Во всяком случае, я буду самым обстоятельным образом извещать Вас о моих перегринациях, которые, впрочем, будут очень несложны, так как из Рима я могу уехать только в Неаполь.
Слово "Перегринации" я склонен переводить как путешествие во времени, изменение, трансформация, видоизменение.
Т.е герб Любич пережил 3 трансформации / изменения.
Визуальный ряд показывающий всю цепочку изменений герба Любич.
1). Любич исходный.
Отличается от Побога крестом, который перенесен внутрь подковы.
2). Ястжембец
За действия в битве подкова была перевернута (как было сделано в сражении, когда лошадей подковали шипами вверх).
3).Заглоба
За убийство брата крест внутри подковы заменен на меч, вместо ястреба наверху, пронзенное крыло ястреба, как метафора о нанесенном ущербе роду.
4). Любич со вторым крестом сверху
Как прощение угодное Богу.
5). Кшивда.
В память о убийстве усечена только лапа креста.
 |
Тема: Лазовские
25.11.2024, 9:27
Ястшембец
"О происхождении герба существует такая легенда (по Б. Папроцкому).
В одном из набегов язычников (около 999 года) была захвачена Лысая гора, названная позже горой Святого Креста. Гора превратилась в прекрасно защищённую крепость благодаря тому, что её крутые ледяные склоны стали непреодолимы для конницы. Язычники, зная свою неуязвимость, и видя некоторую растерянность противника, надменно посмеивались над польскими воинами, приглашая на поединок за Христа любого из них.
Вызов принял рыцарь Ястшембчик, «впечатлённый верой и славой Божьей». Он, как утверждает автор, придумал подковы на конские копыта, подковал своего боевого коня и благодаря этому изобретению сумел преодолеть неприступные склоны горы, сошёлся в поединке с высокомерным силачом-язычником и… захватил его в плен. А затем доставил незадачливого противника королю Болеславу Храброму. Тем самым рыцарь Ястшембчик подал пример другим воинам польской кавалерии, которые, подковав своих коней, стремительно преодолели скользкую гору и выбили врага. Победа была полной. В награду за свой героический поступок рыцарь получил от короля изменения в гербе. На его щит добавилась подкова с крестом, а на шлем был помещён ястреб.
Польско-прусский граф Куропатницкий, ссылаясь на государственные акты XVIII века, относит появление герба к правлению отца Болеслава Храброго — Мешко I, а первое изменение (появление креста на щите) — уже к Болеславу (см. выше).
С легендой не соглашается К. Несецкий, но при этом подчеркивает, что все историки соглашаются с тем, что этот род древний и процветал в Польше ещё во времена языческих монархов.
Описание герба, его историю и перечень носящих его фамилий можно найти в классических польских гербовниках:
Bartosz Paprocki Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
Simon Okolski. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T.1-3.
Ks. Kacper Niesiecki. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728".
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B5%D1%86
Описание Лысой Горы с координатами в вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%80%D1%8B)
Это место посещали почти все польские короли. Лыса-Гура (Лысая Гора; польск. Łysa Góra) находится в массиве Свентокшиских гор. Ее высота 594 м.
Свое название "Горы Святого Креста" (Święty Krzyz) получили от христианской реликвии - частицы креста Иисуса Христа, хранящейся в бенедиктинском монастыре расположенном на вершине Лысой Горы.
Это одно из важнейших паломнических мест в Польше. Но нет сомнений, что христианский центр был основан на месте древнейшего языческого святилища.
Польский хронист XV века Ян Длугош считал Кальварию (лат. Calvus Mons - Лысая гора) главной горой Польши, даже более важной, чем холм Вавеля - столичного замка в Кракове.
Очень колоритное место, много фотографий в источнике: https://maximus101.livejournal.com/182709.html
|
Тема: Лазовские
25.11.2024, 8:25
Brazzalp Петр, плиз, размести полный текст из 2х частей, есть время поработать с ним, пока жду документы по Клецкой земле.
Не обращай внимание на троллей, это обычная работа с сырцами, обычный рабочий процесс. Относись к этому как к WIP - ворк ин прогресс.
Просто не корми их, не отвечай им и все будет хорошо. У меня уже иммунитет.
Но легенде - я нашел место где произошла битва с язычниками и описание этих событий. Описание есть в одном из гербовников польских. Само место существует и по сей день, там сохранилась часть оборонительных языческих насыпей.
|
Тема: Лазовские
25.11.2024, 8:08
Ходотовичи и Быховщина - не Копыльщина. Этого достаточно, без всяких дальнейших, очевидных рассуждений про границы деканатов.
Опять много пустых и ненужных слов, бла-бла-бла, бессмысленных и беспощадных.
Пустой и ненужный шум, ровным счетом ничего не добавляющий к исследованию с общей целью показать свою значимость. Ноль документов по Лазовским, зато много пафоса и хамства.
Идите мимо.
Здесь не нуждаются в вашей помощи. Документов более чем достаточно.
|
Тема: Лазовские
23.11.2024, 12:49
https://forum.vgd.ru/7397/161673/ - создан раздел для размещения фотографий потомками Лазовских Минской Губернии.
Все желающие Лазовские или в родстве с ними состоящие могут там размещать фотографии Лазовских. Но только Минской Губернии, обратите внимание.
Посмотрим, будет ли полезной и востребованной эта идея, время покажет.
|
Тема: Фотографии Лазовских
23.11.2024, 12:41
Всем привет!
Этот раздел создал для размещения Лазовскими разных ветвей фотографий.
Можно размещать фотографии как уже покинувших этот мир Лазовских, так и ныне живущих, но желанию.
К каждой размещенной фотографии, пожалуйста, добавляйте краткое описание. ФИО, населенный пункт, год рождения/возраст и дополнительные детали, если известны и вы хотели бы ими поделиться.
Раздел будет модерироваться, но надеюсь, минимально.
Надеюсь, это будет полезным для всех Лазовских Минской Губернии, как минимум, а возможно и для Лазовских других регионов Беларуси.
|
Тема: Лазовские
23.11.2024, 12:30
Удивительные вещи происходят в последнее время все чаще и чаще.
Пишут дамы, состоящие в родстве с Лазовскими разных семей. Думаю, что это совершенно закономерно, потому что именно женщины помнят все даты: даты свадьбы, рождения, смерти, кто кому кем приходится в родственном отношении и многое другое. Мужчинам обычно это как-то немного до лампочки.
Так вот.
Написала мне в личку Jaroszynski.
Я не буду приводить всю переписку, все-таки это личная переписка, приведу только первое сообщение, надеюсь она меня простит:
"Павел, здравствуйте. Хочу выразить огромную благодарность вам за создание ветки Лазовские и подробное описание !!!!! я только вышла Лазовскую Михалину в своем роду, но по первым вашим сообщениям , я поняла что мы где-то родня)))). В моем роду тоже есть легенда про маршала. Моя прабабка Геновефа Скоробогатая (дочь Михалины Лазовской) жила в районе Копыля. На открытках есть адрес отправления Грозов. Младший сын Михалины служил в Люблюне".
В последующих сообщениях идут детали этой легенды.
Это удивительно.
Такая легенда существует уже в 2х ветвях Лазовских, совпадает как город Люблин, так и должность - маршал.
Я считал легенду в моей семье не сильно значимой, одна тетка говорила одно, другая другое. В общем, что-то напутали или вроде того., рассказывала им пробабка, давным-давно.
Но судя по всему нет. Вероятно такие события действительно имели место, легенда осталась, где-то в искаженном виде, с неточностями, где-то чуть более полная - но она правдива!
Более того, наметились некие очертания мозаики, куда этот элемент можно поставить и получится завершенная картина!
Если кто-то еще из Лазовских слышал такую легенду в своей семье - напишите мне в личку, возможно, со временем, с опорой на документы ее можно будет полностью восстановить.
|
Тема: Лазовские
23.11.2024, 12:11
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 22 ноября 2024 22:08
Все верно. На КОПЫЛЬЩИНЕ (специально для вас выделяю, Копыльщина как территориальная единица) Лазовских униатов не замечено до сих пор.
Они есть на территории НЕСВИЖСКОГО деканата в 1763 году.
Вы, вообще, понимаете разницу между Копыльским и Несвижскими Княжествами, их ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМИ ГРАНИЦАМИ? Вижу, что нет. Так что это вам надо следить за тем, что пишите.
Свой статус можно поднять 2мя способами. Своими достижениями и обесцениванием других. Фразочки "фэнтэзи" именно на это и направлены. В виду отсутствия собственных успехов принизить успехи других.
Хвалить вас не за что. В исследовании рода Лазовских ваши заслуги почти равны нулю, как бы вас не разрывало от мегазначимости вашей персоны.
Хорошая попытка, но нет. 
|
Тема: Лазовские
22.11.2024, 20:16
Brazzalp написал:[q] Герб Лазовских или Крживда.
Herb Łazowskich lub Krzywda
История с продолжением.
Все основоположники польской геральдики, такие как Шимон Оскольский, Вацлав Потоцкий, Станислав Дунчевский, при изложении истории появления Клейнода Герб Лазовских или Крживда обязательно ссылаются на книгу Яна Рожицкого «Надгробная речь на похоронах Его Высочества Пана ВОЙЦЕХА ГЛЕБОЦКОГО», Краков 1636 год,
выдержки из которой Вы сможете посмотреть далее.
Прежде, чем перейти, к изложению истории возникновения данного Герба, необходимо рассказать предысторию возникновения Герба Любич, от которого он взял свое начало.
В 1333 году Король Польши Владислав Локетек даровал сей Герб и Титул доблестному войну - шляхтичу из Клейнода Побог (прим. - Предку графского рода Тылицких) за отвагу и храбрость в битве с язычниками при Малой Почцы на реке Любичь (прим. Правый приток Вислы, второе название Дрвенца (пол. Drwęca, устар. нем. Drewenz). В честь этой битвы и по названию реки Герб был именован Любич.
Предки ныне живущих Лазовских состояли в данном Гербе, пока не произошло трагическое событие: в споре за наследуемое имущество брат зарубил брата саблей. Трагедия произошла в фольварке Заглоба в доме Ястржебов. За это бесчинство Король Казимир Третий Великий сначала хотел лишить семью Герба, но с учетом заслуг перед Короной, принял решения убрать со щита рыцарский Крест и заменить его на саблю в подкове, «плату за голову брата». Назвали новый Герб Заглоба. Прошло время, и племянник братоубийцы, сын убитого, совершил паломничество в Рим, получил ходатайство Папы (прим. - Климента VI) к Королю Польши о возвращении Креста на родовой Герб. Король Польши Казимир Третий Великий вернул крест на щит, но в назидание потомкам уломал лапу у Рыцарского Креста. Вплоть до начала семнадцатого века Клейнод носил название Герб Лазовских или Крживда (преступление, обида). В последствии, по мере угасания величия рода Лазовских, фамилия исчезла из названия и Герб начали называть – Крживда.
Влади́слав I Локе́тек (пол. Władysław I Łokietek; 3 марта 1260/19 января 1261 год — 2 марта 1333) — князь-принцепс Польши с 1306 по 1320 годы, король Польши с 20 января 1320 года
Казимир III Великий (пол. Kazimierz III Wielki; 30 апреля 1310 — 5 ноября 1370) — король Польши, вступил на престол 2 марта 1333 года (коронация 25 апреля 1333 года). Последний король из династии Пястов.
Бенедикт XII (лат. Benedictus PP. XII, в миру — Жак Фурнье, фр. Jacques Fournier; 1280-е (1285?) — 25 апреля 1342) — Папа Римский с 20 декабря 1334 по 25 апреля 1342 года.
Климент VI (лат. Clemens PP. VI, в миру — Пьер Роже де Бофор-Тюренн, фр. Pierre Roger de Beaufort-Turenne; 1291 — 6 декабря 1352) — Папа Римский с 7 мая 1342 года по 6 декабря 1352 года.
Вопросы для общего обсуждения:
С учетом всего изложенного выше, можно предположить, что Герб Лазовских или Крживда появился между 1342 – 1370 годами.
Остается открытым вопрос, когда появилась фамилия Лазовский? По всем имеющимся сейчас источникам, фамилия произошла от имения Лазов,
но в рукописных текстах, наборный шрифт появились в Европе только 1452 году, данный Клейнод уже носит название Герб Лазовских или Крживжда (см. сообщение выше)
[/q]
Петр, очень и очень круто!
Вы с Доминикой большие молодцы! Спасибо вам!
Давай вторую часть, потом построчно будем трактовать, и по гербам будем разбираться, потому что там тоже нюансы есть.
|
Тема: Лазовские
14.11.2024, 11:02
Перевод напиши ))).
|
|
|
