[q]

Malus_domestica написал:

[q]

Форумчанка выяснила у родственников, что справку в сельсовете они получили, по ней похоронили, а в ЗАГС не обращались. Она запрашивала и сам ЗАГС и управление - записи о смерти не было, хотя актовые книги целы.
Сельсовет разве не обязан был актовые книги потом передавать в ЗАГС? Вы эти книги где видели, в сельсовете или в ЗАГСе?

[/q]

Сейчас уже не понять, что это за справка была. По идее они должны были выдать свидетельство о смерти (я приложил кусочек свидетельства о рождения, выданного сельсоветом, правда в 50 году). Да и родственники могли что-то напутать.

Я смотрел именно в ЗАГСе. Но книги туда передали из сельсовета, когда с/п вошло в состав города. Книги велись именно сельсоветом.

[/q]

[q]

Malus_domestica написал:

[q]

tirael
За что купила, за то продаю.
Форумчанка выяснила у родственников, что справку в сельсовете они получили, по ней похоронили, а в ЗАГС не обращались. Она запрашивала и сам ЗАГС и управление - записи о смерти не было, хотя актовые книги целы.
Сельсовет разве не обязан был актовые книги потом передавать в ЗАГС? Вы эти книги где видели, в сельсовете или в ЗАГСе?

[/q]

У сельсоветов была проблема - изменения АТД, включая объединения, разъединения, передачи в другой район. Для 1938 года очень актуально. Просто могли не найти запись в ЕГР из конкретного сельсовета, не тот искали. Это не считая возможной ошибки в самой записи ЕГР.

[/q]

[q]

Malus_domestica написал:

[q]

ygv
Не все сельсоветы выдавали свидетельства. Могли просто выдать справку о смерти, её было достаточно для похорон. Форумчанка описывала такую ситуацию: похоронили по справке из сельсовета, а в ЗАГС родственники не пошли, вот и нет в актовой книге записи о смерти.
Ситуации разные бывали: сельсовет не передал данные в ЗАГС, книги сельсовета утрачены в войну - не всегда документы «доходили» до ЗАГСа.

[/q]

Сельсовет не должен был ничего передавать в ЗАГС - он сам исполнял функции ЗАГСа и регистрировал у себя в актовых книгах события рождения, брака, смерти и т.д. Лично видел эти книги. А у девушки, скорее всего, или ситуация немного другая была, или она не разобралась. А может ей просто неправильно объяснили некомпетентные люди.

Здесь есть Инструкция НКВД СССР от 09.12.1934 № б/н https://www.glavbukh.ru/npd/ed...8q20560865

[q]

Глава I ОРГАНЫ, ПРОИЗВОДЯЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ

В городах и местах им приравненных, регистрацию (запись) актов гражданского состояния: рождений, смертей, браков, разводов, усыновлений, перемен фамилий или имен и прием заявлений об установлении отцовства, а также выдачу свидетельств об актах, записанных в действующих или архивных книгах - производят городские бюро записей актов гражданского состояния, а в сельских местностях регистрацию указанных актов, за исключением актов о перемене фамилии и усыновления производят сельские (поселковые) советы. Регистрация актов о перемене фамилии или имени и усыновления производится только в городских и им приравненных ЗАГСах.
...

Глава II ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ВЕДЕНИИ АКТОВЫХ КНИГ
...
Каждый акт записывается в двух экземплярах - в основном талоне и отрывном. Первые экземпляры актов остаются в книге, а вторые экземпляры отрываются и один раз в месяц, не позднее второго числа следующего месяца, отсылаются городскими бюро ЗАГС в ОАГС области, а поселковыми и сельскими советами - в районный орган НКВД - инструктору ОАГС.

[/q]

[/q]

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 28 февраля 2025 11:14
Простите,а что за справка сельсовета?
Сельсоветы исполняли функции ЗАГСа и выдавали и СоР, и СоБ и СоС…Имею такие документы.
Данные передавались в отдел ЗАГС по окончании года.
Позднее получил оттуда повторные экземпляры….

[/q]

[q]

step2k написал:

[q]

ОК, Ваша точка зрения понятна и я не осуждаю Вас за это, хоть она и контрпродуктивна как в поиске данных со сложностями в подтверждении родства, так и экономии времени.

[/q]

По-моему, нормы морали всегда осуждали тех, кто преступил или собирается преступить закон. Похоже, у вас с этим проблемы, если снисходительно не осуждаете мою позицию.

[/q]

[q]

Malus_domestica написал:

[q]

tirael
За что купила, за то продаю.
Форумчанка выяснила у родственников, что справку в сельсовете они получили, по ней похоронили, а в ЗАГС не обращались. Она запрашивала и сам ЗАГС и управление - записи о смерти не было, хотя актовые книги целы.
Сельсовет разве не обязан был актовые книги потом передавать в ЗАГС? Вы эти книги где видели, в сельсовете или в ЗАГСе?

[/q]

У сельсоветов была проблема - изменения АТД, включая объединения, разъединения, передачи в другой район. Для 1938 года очень актуально. Просто могли не найти запись в ЕГР из конкретного сельсовета, не тот искали. Это не считая возможной ошибки в самой записи ЕГР.

[/q]

[q]

step2k
Вы спрашивали, почему ЗАГС требует прислать документы о родстве - я ответила, что всё по правилам.
А с вопросами про обход законов - это не ко мне. На форуме нельзя обсуждать такие схемы и оставлять просьбы о такой помощи.
Удобство и закон - разные категории. Правильно ЗАГС делает, что проверяет документы, иначе такие «обходчики» законов будут получать документы, на кого захотят. Сегодня на троюродного дедушку (что не факт), завтра на чужого человека. Зачем тогда закон о персональных данных? Вы явно ошиблись форумом.

[/q]

[q]

step2k написал:

[q]

А я слышал что требование документов о родстве не обязательно и можно настоять на том что бы внесли иные сведения без них, так это или нет?

[/q]

Если слышали и уверены, зачем спрашиваете на форуме?
Они ОБЯЗАНЫ проверить документы о родстве, без этого ЗАГС не должен ничего делать. Неужели трудно отправить копии документов, их же не нужно заверять у нотариуса?
А дальше можете уговаривать, настаивать - Ваше право. Только смысл, если это не приведёт к результату.

[/q]

[q]

step2k написал:

[q]

Но ведь я же уже им передал чек об оплате госпошлины, этого недостаточно?

[/q]

Пошлина пошлиной, а документы о родстве они должны проверить - таковы правила.

[/q]

[q]

Поплавская (Урусова) Анна Дмитриевна - жена Константина Александровича (документ из французского архива OFPRA)

[/q]