Объявление - Генеалогический форум ВГД. Тема №178929

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Не все посетители нашего форума довольны деятельностью исследователя vikarii (в миру Каминский Валерий Владимирович).
В частности, он отказался предоставить заказчику шифры просмотренных архивных дел, что просто недопустимо.
Предлагаем Викарию урегулировать свои взаимоотношения с заказчиком.

Сергей Котельников

>> Ответ на сообщение пользователя СТАРМАР от 19 ноября 2025 21:07

Ждем ответа топикстартера step2k

>> Ответ на сообщение пользователя СТАРМАР от 19 ноября 2025 21:07

Отвечу за step2k во избежание сломанного телефона, т.к. именно меня он привлекал для сверки шифров в РГВА, и выше было моё заключение о том, что дела не относятся к изучаемому вопросу.

Речь идёт о Зимней войне, именно в её ходе погиб предок заказчика. А вы приводите скрин с описанием событий Великой Отечественной. Во время Зимней войны 367 сп входил в состав 168 сд. 71 сд была сформирована летом 1940 года, когда война уже кончилась.

Durvel

Где в открытых источниках можно посмотреть состав 168-й сд в период 1939 - 1940 гг.?

Кстати, в переписке заказчик упоминает, что данные об искомом - 1911 гр, есть на Память народа : в тот профиле страница призванного в 1941 году.
Поэтому и возникли вопросы - когда и куда был призван, в какие годы воевал.

СТАРМАР написал:

[q]
Durvel

Где в открытых источниках можно посмотреть состав 168-й сд в период 1939 - 1940 гг.?

Кстати, в переписке заказчик упоминает, что данные об искомом - 1911 гр, есть на Память народа : в тот профиле страница призванного в 1941 году.
Поэтому и возникли вопросы - когда и куда был призван, в какие годы воевал.
[/q]

Сходу могу привести только упоминания в публицистике тут и тут, уж не знаю, насколько авторитетными вы их сочтёте.

А так — это следует из ЖБД полка (РГВА 34980-12-582), из дислокации зимой 39/40 г.г. (под г. Питкяранта), из структуры самой 12-й описи, наконец — все дела по полку помещены в раздел 168 сд.

Возможно, в каком-то из документов заказчика было упоминание полка и дивизии в связке, я не помню точно, пусть опубликует, если есть.

Призван в 1939, погиб в 1940. Про 1941 ничего прокомментировать не могу, а где была ссылка на память народа?

Durvel

Заказчик пишет здесь - по по ФИО и году рождения можно найти страницу на Память народа.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

>> Ответ на сообщение пользователя СТАРМАР от 19 ноября 2025 21:07

Здравствуйте. Заранее прошу администрацию не удалять мой ответ без согласования со мной если пользователь СТАРМАР попросит удалить ответы на его сообщения как это было сделано прежде с ответом другому пользователю.

СТАРМИР вы не достаточно осведомлены, исправляю эту ситуацию. Вы путаете временные рамки. 168 дивизия была сформирована в городе Череповец в августе, сентябре 1939 года, в её состав вошли:

Управление дивизии: 162 чел.
367, 402, 462 СП: по 3296 чел.
453 артполк: 2027 чел.
220 отд. противотанковый дивизион: 304 чел.
378 отд. танковый батальон: 220 чел
187 отд. разведбат: 365 чел.
209 отд. батальон связи: 341 чел.
215 отд. саперный батальон: 498 чел
Плюс сюда же тыловые части: медсанбат, ветлазарет, полевой автохлебзавод, автобат, дегазационная рота, взвод НКВД, ремонтно-восстановительная рота и всякая мелочь, типа пошивочной мастерской, военторга, ППС.

Так же хочу обратить Ваше внимание, что Советско-финляндская война, так же называемая зимней и просто финской, происходила с 30.11.1939 по 13.03.1940, а Вы ссылаетесь на википедию в которой информация в основном о 1941 и позднее. Не даром говорят что это война забытая, раз даже старожилы генеалогического форума, о ней так мало знают и черпают информацию из непроверенных источников. Так же информирую что в РГВА общевойсковая информация красной армии хранится до 1940 года включительно. Так же советую Вам пользоваться надежными источниками, такими как фонд 34980 в РГВА или обращаться к специализировнным материалам, например лекции, к слову сказать единственного военного историка который профессионально и детально занимается зимней войной, Олега Николаевича Киселева https://tacticmedia.ru/video/o...uksunyoki/ откроете для себя много нового об этом конфликте и подразделениях в нем участвовавших, а так же рекомендую прочитать отчет составленный сразу после войны соседним полком https://disk.yandex.ru/i/gEl9WuTjugAl1Q, кроме этого советую книгу Килина Юрия Михайловича "Сражения зимней войны. Ари Раунио, Юрий Килин" https://disk.yandex.ru/d/OXHU9s6TskVZNA

Пользователю vikarii перед поисками были высланы все ранее полученые ответы из архивов при самостоятельном поиске полученные женой, потом дочерью (которой сейчас 90 лет) потом внуками, а так же копия удостоверения о гибели (заранее информирую что только в 1941 году, название изменилось на "извещение"), в котором отображено подразделение (168 сд 367 сп) и дата гибели. Дублирую ссылку где это зафиксировано в файле 12.png https://disk.yandex.ru/client/disk/Загрузки/vikarii, а так же ссылку на содержимое вложения из письма https://disk.yandex.ru/d/1hazkIv4iyZweg

Поскольку я вижу что пользователь vikarii старательно ставит лайки под такой некомпетентной критикой, это подтверждает его полное профанство в вопросе финской войны и конкретно моего заказа. А поскольку в переписке по емаилу, vikarii и его якобы исполнительница пытаются убедить меня в некоем "форс-мажоре" и что "шифры за год поменялись", хотя на самом деле в фонде 34980 они не менялись с начала нулевых годов, то хочу проинформировать что в случае не возврата полной суммы (35500 рублей) в ближайшее время, оставляю за собой право привлечь по закону Российской Федерации непосредственно получателя перевода Лебедеву Наталью Борисовну 24.03.1983 года рождения.

step2k

Коллега, я не путаю - просто читала ваши комменты и скрины.

Вы пишете о Зимней войне - и в переписке упоминаете о сайтах, на которых Скрябин П.Д, 1911 года рождения : поиске на Память народа показывает Книгу памяти, в которой он призван в 1941 году.

Поэтому у меня и возникли вопросы - чисто исследовательские : когда и куда был призван ваш дед.

Из какого источника у вас информация о составе 168-й сд ?

СТАРМАР написал:

[q]
step2k

Коллега, я не путаю - просто читала ваши комменты и скрины.

Вы пишете о Зимней войне - и в переписке упоминаете о сайтах, на которых Скрябин П.Д, 1911 года рождения : поиске на Память народа показывает Книгу памяти, в которой он призван в 1941 году.

Поэтому у меня и возникли вопросы - чисто исследовательские : когда и куда был призван ваш дед.

Из какого источника у вас информация о составе 168-й сд ?
[/q]

Хочу обратить Ваше внимание что я не предоставляю услуги коммерческой генеалогии, а просто ищу информацию о своих предках. В скрине 7.png https://disk.yandex.ru/d/93i0POPp8RJMJQ в на этапе формирования ТЗ поиска в переписке с vikarii описал о том как и куда был призван мой дед. Но могу расписать подробней, мой дед ушел вместе с друзьями на большие военные сборы проводимые в сентябре 1939 года, добровольцем, после этого они попали в город Череповец (учебка) где их распределили по полкам, мой дед как и почти все земляки с Вохомского района, были распределены в 367 стрелковый полк в составе 168 стрелковой дивизии. А уже из Череповца передислоцировали в Лодейное Поле (Республика Карелия) под финскую границу в районе Видлицы. Что касается информации из книг памяти, то это далеко не всегда надежный источник, часто записи такие велись со слов, после ВОВ, при подворном обходе, я думая что это либо намереная ошибка, или случайная. Подчеркну, было предоставлена копия удостоверения о гибели, с номером подразделения, куда уж убидительней...

Дублирую Вам ссылку на лекцию Киселева Олега Николаевича, профессионального военного историка, в которой так же есть информация по составу подразделений 168 стрелковой дивизии во время финской войны https://forum.vgd.ru/go/go.php...uksunyoki/ а так же прикрепляю скрин

Alina_S

Алина, спасибо.

Две стороны конфликта явно взяли тайм-аут. Компромисс чуть просматривался, но стороны пока уперлись.
Заказчика не устраивают встречные предложения Викария. Ну, пусть разбираются.
Администрация тем временем сообщает, что vikarii лишен возможности удаления в своем профиле отрицательных отзывов.
Также нами отключена адресация кнопки Прямой эфир. Всё для удобства телезрителей