 | Serjj Сергей Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений SerjjТема: Филимонов Алексей Васильевич
2.05.2025, 17:04
Ну тогда и я добавлю своего Филимонова, вдруг родственники найдутся...
Это мой прадед по отцовской линии, Филимонов Алексей Васильевич, 1894 года рождения. До Великой Отечественной Войны проживал в Москве в районе Шаболовки - Ленинского проспекта. Был скорняком перчаточником в какой то артели.
Участник первой Империалистической войны и Гражданской. В 1942 году Ленинским РВК был призван по мобилизации на фронт. Дошел почти до Берлина, был ранен, имеет награды. В одном наградном листе ошибочно указано имя Александр. После войны вернулся в Москву. Из детей было две дочки Нина и Людмила. Долго работал в охране предприятия, увлекался разведением канареек. Умер в 1977 году.
В живых из детей и внуков тоже уже никого не осталось. На память о нем осталась только номерная медаль За Боевые заслуги, да пара трофейных вещиц с войны.
К сожалению ни документов, ни фото не удалось раздобыть.
 |
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
27.05.2019, 11:51
И с датой призыва: жена в послевоенном заявлении пишет , что его мобилизовали 4 июня, а где-то на сайтах стоит дата призыва 4 июля... Кто-то ошибается.
Надо найти, когда освободили Смолевичский район, мне помнится 2-9 июля 1944г
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
27.05.2019, 11:48
Про 42 гв. минп доподлинно известно, что последнее письмо он написал с её полевой почты. Там есть штамп и он в письме это указал, что почта новая.
Ещё несостыковка с ответом из ЦАМО, что связь потеряна 4 июля, но письмо он написал 23 июля. Штамп, что оно проверено 24 июля. В Смолевичи пришло в августе по штампу.
 |
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
27.05.2019, 11:42
То, что попал в 199 азсп, скорее всего точно, тк есть список и он там есть. Единственное что: там графа называется Дата выбытия и в ней стоит 9.07.44. Он реально выбыл из этой части или всё-таки наоборот прибыл в неё, как указано на Памяти народа и ОБД?
 |
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
24.05.2019, 12:54
В результате копания по спискам описей архивных документов 199 азсп и 42 гв минп пока получилось, что в 42 гв минп его в списке личного состава вообще не значится. В 199 азсп пока есть только, что принят. Много документов уничтожено, практически все финансово-раздаточные ведомости.
Ну и сегодня ещё пришёл ответ из ЦАМО - ничего нового, был в 42 гв минп (по номеру полевой почты), но никаких документов из части нет.
Это всё? Дальше бесполезно?
 |
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
7.04.2019, 22:02
По датам: мне известно, что:
09.07.1944г - прибыл в 199 азсп: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1996511489
23.07.1944 - написал последнее письмо домой с новой полевой почты № 37753, это 42 гв.минп
Далее никаких весточек.
Я смотрю документы этого полка с июля 1944 и далее. В журнале боевых действий за 1944 год: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451002666 (прочитал весь) видно, что с середины августа наступила относительная тишина и убитых рядовых не было. Форумчане выдвинули мысль, что если бы был жив, то скорее всего написал бы ещё письмо. А в период 23.07.- 6.08. как раз есть 8 раненых бойцов без ФИО. Возможно, что нужно и дальше искать.
Eugene66 написал:[q] Как видно в части есть литеры.....Что они означают?[/q]
Что означает литера " в " в номере почты - я не знаю.
Eugene66 написал:[q] Что стало с бойцами команды ЗСП, где ваш боец?[/q]
Я не стал плотно заниматься этим запасным полком, т.к. письмо написано уже с нового места службы.
Eugene66 написал:[q] Ваш боец находился на временно оккупированной территории?[/q]
Да, дед до июля 1944г был связным с партизанским отрядом и был призван в КА только 04.07.1944г
Eugene66 написал:[q] Вам в любом случаи только в ЦАМО[/q]
Сам к сожалению не могу по работе (если только в отпуске), да и толку от меня мало наверное, НО я воспользовался услугами человека в ЦАМО: мне прислали опись докуметов 42 гв.минп. Как я писал выше, там нет поимённого списка личного состава этого полка за 1944г. Заказал Именной список безвозвратных потерь личного состава с 20.07.1944 по 6.07.1944., теперь жду скан.
Просто стоит это немало для меня, сразу несколько докуметов не потяну.
Напротив списка призванных бойцов в 199 азсп стоят подписи шр1 и шр2 - это штрафные роты?
Не мог он находится реально в 199 азсп, а письмо отправитьс соседней полевой почты?
Нужно заказать поимённый список 199 азсп за этот период?
Если бы опытные товарищи набросали бы хотя бы план действий по поиску судьбы...., был бы весьма благодарен.
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
7.04.2019, 19:40
У меня в голове уже такая непонятливая каша, что просто жуть... Нужен помогатор! Ещё тут удалось скачать ту карту, и там видно, что не очень далеко воюет и 199 азсп (в который дед призывался).
Не мог он быть в нём, а письмо отправить с соседней полевой почты?
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
6.04.2019, 16:15
в ЦАМО в описи документов этой части нет списка личного состава за 1944г, только за 1945.
Раздаточные ведомости уничтожены.
Есть Книга погребения с 20.07.1944 по 6.07.1946 - по срокам подходит.
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
22.03.2019, 13:38
Первый ответ.
Их архива Белорусии: в партизанах не значится. Хотя в письме просил жену взять справку из отряда...
Ну и ладно.
Сегодня прислали два ответа из Белоруссии с УПРАВЛЕНИЯ ПО УВЕКОВЕЧЕНИЮ ПАМЯТИ ЗАЩИТНИКОВ ОТЕЧЕСТВА И ЖЕРТВ ВОЙН по поводу Книги памяти Смолевичского района: там он есть среди других бойцов-жителей д.Саковка.
Во втором письме милая барышня подтвердила имеющуюся общую информацию, о полевой почте, и о 42 гв. минп. Тоже посоветовала обратиться в ЦАМО для проверки списков личного состава 42 гв. мин.полка
 |
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
20.03.2019, 10:43
Там вообще чудно. Общее число указано 32, а по спискам получается 26.
Совместив данные по потерям 42 гв. минп из ЖБД и данные по погибшим с ОБД, в период с 23.07.1944 по 08.08.1944 года, и не учитывая всех известных бойцов, у меня получилось 8 раненых рядовых без фамилий.
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
19.03.2019, 10:56
"...Взяла ли ты справку из отряда, что я был связным? Говорят, что вам по ней будут давать пособие..."
"... Сейчас я в Литве, в бою не был, но скоро начнём. Тут много парней с нашего района, но знакомых нет..."
Просмотрел Журнал боевых действий 42 гв. минп за период июль - сентябрь 1944 по поводу раненых, убитых и пропавших бойцов. Отсеял известных с ФИО, осталось восемь раненых рядовых.
Послали запрос в филиал ЦАМО по медицине.
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
16.03.2019, 12:12
Raisa28, и данные есть, и вы все нашли где служил, и письмо нашлось...
А чего же они чуток дальше то порядок не соблюли, что он стал без вести пропавшим?
Если ранили и был отправлен в госпиталь, то ведь наверное, знали откуда боец...
Ладно, подождём, что из архивов придёт.
Письмо попробуем к читаемому виду привести, а то некоторые слова или не видно, или они написаны на местном белорусском наречии. Но основной смысл понятен: как дети, как сама, есть ли хлеб для еды, сходи за справкой что был связным, я жив и здоров...
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
16.03.2019, 9:41
Raisa28, полевой почты или жены?
Да, все данные правильные, номер ПП такой же: 37753, жена Лидия Степановна в д. Саковка.
 |
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
16.03.2019, 0:19
Ребята и девчата, огромное вам спасибо за помощь!
Сегодня удачный день: нашлось последнее письмо Иосифа с фронта, дата 23.07.1944 и послевоенное заявление на поиск от жены в РВК.. В письме пишет, что находится в Литве, в бой там пока не вступали, много народу с родного района. Кстати, в заявлении дата призыва указана 4 июНя 1944г.
Сидим сейчас читаем и считаем в ЖБД 42 гв.минп потери
23.07.1944 - ранено в результате обстрела 2 рядовых
03.08.1944 - ранено 4 рядовых, убит водитель Шаповалов
04.08.1944 - подбита 1 установка, ранен наводчик Бердыбаев
06.08.1944 - ранено 2 рядовых
Татьяна сказала: Далее за август и сентябрь потерь (по жбд) нет. Боевых действий полк практически не вёл. Был бы жив - написал бы.
Либо не учтён в жбд как погибший, либо один из раненых и умер в мсб, например, 192 или 331 сд, которым был придан 42 гв. минп.
Так что нужно запрос в Филиал (военно-медицинских документов) ЦА МО РФ писать. Или кто-то из раненых умер, или вообще неучтётнный. Кстати, водитель Шаповалов похоронен: г. Сувалки, д. Высокая Гора, восточнее, 11 км, восточная окраина.
Так что в начале августа уже в округе Сувалок хоронят.
С дочкой односельчанина в конце марта попробуют пообщаться, может ошибка какая есть.
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
15.03.2019, 20:24
Alex-MX написал:[q] У вас есть более осмысленная дата "Военно-пересыльный пункт 199 азсп Прибыл в часть 09.07.1944", от нее и пляшите.[/q]
Я правильно понимаю, что от этой даты нужно прошерстить весь тот список в поисках погибших?
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
15.03.2019, 20:05
Raisa28 написал:[q] Запрос о пребывании в партизанском отряде?[/q]
В районный архив позавчера написал, в Национальный архив Республики Беларусь - сегодня. Попросил любую информацию, и про партизанство тоже. Ещё связывался с администрацией Сувалок - там мне дали почту какого-то отдела, который занмается захоронениями воинов - тоже написал. Пока тишина везде. Мож чего неправильно сделал?
Raisa28 написал:[q] В донесении указана дата прекращения связи в июле 1944 г.Кроме того, там же указан номер полевой почты - 37753.[/q]
в донесении - июль, а на https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66299622 указана Дата выбытия: __.09.1944, сентябрь
Это путаница или я не понимаю чего?
А почта почему-то перечёркнута?
Посмотрел этот список, попадаются и Сувалки, знакомых фамилий, деревень и жён не нашёл.
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
15.03.2019, 17:57
Alex-MX написал:[q]
У вас вообще-то никаких дат нет, кроме "назначенной" РВК в 1947 году, а эта дата с потолка взята. [/q]
Да я согласен, увы... Мне так и в военкомате сказали, что эти даты взяты со слов родни, соседей, знакомых..... ну и с потолка.
И это, мож я чего не так делаю, карту рассмотреть по-человечьи не могу, увеличиваю и всё расплывается.
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
14.03.2019, 22:54
На копии Донесения строка номер 29.
Жил в д.Саковка, Смолевичского р-на, Минской области.
До призыва в армию в 1944, по рассказам местных и его жены Лидии Степановны, он партизанил в округе. Жена передавала продукты в лес, сам Иосиф несколько раз тайно приходил домой.
По словам одной односельчанки: её отец и наш Иосиф погибли в Польше и похоронены в Сувалках. Подтверждения нет никакого, да ещё я нашёл, что отец этой женщины был ранен и умер в больнице под Вильнюсом и там же похоронен. Так что...
На данный момент общался с Смолевичским РВК - ничего нового не озвучили. Отправил запрос в архив Белоруссии.
На всякий случай отправил запрос в Сувалки.
|
Тема: Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
14.03.2019, 20:56
Ребят, разыскиваем без вести пропавшего деда, призванного в 199 азсп.
Данные такие:
Ксеневич
Иосиф Петрович
Дата рождения __.__.1917
Военно-пересыльный пункт 199 азсп Прибыл в часть 09.07.1944
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 8495
Номер описи ист. информации 76113 Номер дела ист. информации 13
Дата рождения. __.__.1917
Дата и место призыва 04.07.1944 Смолевичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Смолевичский р-н
Дата выбытия __.09.1944
Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации. 977520 Номер дела ист. информации 232
Призвали в июле 1944, пропал без вести в сентябре 1944.
Можно что-то узнать, что он делал примерно в этот период?
Кроме Донесения о потерях со строкой о нём, ничего нет. Даже у оставшихся родственников в Белоруссии.
Заранее огромное спасибо за любую помощь.
 |
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
13.03.2019, 13:25
Их уже никого в живых нет, тч....
Просто Вы так уверенно написали, что он призван 22.06.1941 и потом потерялся, что я подумал о наличии каких-то документов.
Если говорят, что партизанил, то нужно наверное куда-то запрос на участие направлять?
А по поводу места захоронения - тут уж наверное, уже ничего не узнать, тем более и в архиве ничего нет...
Подожду ещё что из архивов ответят.
|
|
|
