Ксеневич Иосиф Петрович, 1917 г.р.
пропал без вести в сентябре 1944
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
15 марта 2019 17:25 Serjj написал: [q] у этой карты даты период с 14.10.1944 по 31.10.1944 г. - наш уже пропал.[/q]
У этой карты вообще период с августа, на ней есть рубеж, на котором остановилось наступление, которое возобновилось только к концу октября. На ней более подробно подоазделения написаны, есть точно такая же и за ранний период. Что касается "уже пропал", это вы по послевоенному опросу определили? У вас вообще-то никаких дат нет, кроме "назначенной" РВК в 1947 году, а эта дата с потолка взята. | | |
| Serjj Начинающий
Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 марта 2019 17:57 Alex-MX написал: [q]
У вас вообще-то никаких дат нет, кроме "назначенной" РВК в 1947 году, а эта дата с потолка взята. [/q]
Да я согласен, увы... Мне так и в военкомате сказали, что эти даты взяты со слов родни, соседей, знакомых..... ну и с потолка. И это, мож я чего не так делаю, карту рассмотреть по-человечьи не могу, увеличиваю и всё расплывается. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9955 | Наверх ##
15 марта 2019 18:39 15 марта 2019 18:41 Serjj написал: [q] Отправил запрос в архив Белоруссии.[/q]
Запрос о пребывании в партизанском отряде? Serjj написал: [q] что эти даты взяты со слов родни, соседей, знакомых..... ну и с потолка.[/q]
В донесении указана дата прекращения связи в июле 1944 г. Кроме того, там же указан номер полевой почты - 37753.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66299622По справочнику номер принадлежал 42 гв. минп (гвардейскому минометному полку). http://www.soldat.ru/pp_v_ch.htmlПосмотрите Донесения о безвозвратных потерях 42 гв.минп 11 Гв.А Место захоронения бойцов 42 гв.минп в июле 1944 г. - г. Сувалки. Serjj написал: [q] [/q]
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55168163 | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
15 марта 2019 18:41 Serjj написал: [q] И это, мож я чего не так делаю, карту рассмотреть по-человечьи не могу, увеличиваю и всё расплывается.[/q]
То что показывается на сайте сильно уменьшено в размерах Там кнопка есть "Оригинал", её жмите, потом иконку с дискеткой, чтобы сохранить себе на диск. Размеры будут приличные. Самая правая граница на этой карте, по озерам не доходя до Сувалок, это состояние на конец августа. | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
15 марта 2019 19:13 Raisa28 написал: [q] По справочнику номер принадлежал 42 гв. минп (гвардейскому минометному полку).[/q]
Подходит очень хорошо. 42 гв. минп в это время в оперативном подчинении 31 А и действует в районе Сувалок. Объясняет попадание бойца из азсп одной армии в подразделение совсем другой армии. | | |
| Serjj Начинающий
Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 марта 2019 20:05 15 марта 2019 20:08 Raisa28 написал: [q] Запрос о пребывании в партизанском отряде?[/q]
В районный архив позавчера написал, в Национальный архив Республики Беларусь - сегодня. Попросил любую информацию, и про партизанство тоже. Ещё связывался с администрацией Сувалок - там мне дали почту какого-то отдела, который занмается захоронениями воинов - тоже написал. Пока тишина везде. Мож чего неправильно сделал? Raisa28 написал: [q] В донесении указана дата прекращения связи в июле 1944 г.Кроме того, там же указан номер полевой почты - 37753.[/q]
в донесении - июль, а на https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66299622 указана Дата выбытия: __.09.1944, сентябрь Это путаница или я не понимаю чего? А почта почему-то перечёркнута? Посмотрел этот список, попадаются и Сувалки, знакомых фамилий, деревень и жён не нашёл. | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
15 марта 2019 20:06 У "Катюш" мало потерь. Попробуйте из ЖБД 42 гв. минп взять потери и сравнить с учтенными в ОБД. Может получится найти день и место, где боец(ы) не учтен и это может быть ваш. | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
15 марта 2019 20:10 Serjj написал: [q] в донесении - июль, а на https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66299622 указана Дата выбытия: __.09.1944, сентябрь[/q]
Прибавили к известной дате последнего письма 2 месяца, это практика РВК. Ни о чём в общем, но и никак не противоречит, вокруг Сувалок бои долго продолжались. У вас есть более осмысленная дата "Военно-пересыльный пункт 199 азсп Прибыл в часть 09.07.1944", от нее и пляшите. | | |
| Serjj Начинающий
Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 марта 2019 20:24 Alex-MX написал: [q] У вас есть более осмысленная дата "Военно-пересыльный пункт 199 азсп Прибыл в часть 09.07.1944", от нее и пляшите.[/q]
Я правильно понимаю, что от этой даты нужно прошерстить весь тот список в поисках погибших? | | |
| Alex-MX
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
15 марта 2019 20:35 Serjj написал: [q] Я правильно понимаю, что от этой даты нужно прошерстить весь тот список в поисках погибших?[/q]
Да, я полистал ЖБД 42 гв. минп, у них потери эпизодические и количественно отражены, иногда и персонально. В ОБД вбиваете в расширенном поиске 42 гв. минп и смотрите по нужным датам учет потерь. Раненных еще также количественно определите. От 9 июля будет еще территория Белоруссии, 42 гв. минп тогда уже в подчинении 31 А. Ну а Сувалки вы знаете по рассказам, хотя упор наверное тоже надо на них делать. Рассказы не на пустом месте появились, наверное по рассказам земляка, который вернулся и слышал о них. То что решили, что они были там убиты, а на самом деле ранены, весьма возможно. Так что на раненных тоже обращайте внимание в ЖБД, их к сожалению по ОБД не сверить. | | |
|
