Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  shoko, спб
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

shoko

Полина

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения shoko (24)

Тема: архивы Эстонии и архивные документы
23.04.2020, 14:34


Любчинова написал:
[q]
shoko
http://www.mois.ee/english/parish/rouge.shtml
здесь только лютеранские приходы
https://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_külade_loend
здесь Эстонские деревни
https://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_mõisate_loend
здесь Эстонские мызы

Это карта, если не ошибаюсь, 1820 года - Лифляндская губерния, но не вникала, насколько подробная
[/q]


Спасибо, с ссылками знакома, карта обзорная, не подробная (только крупные населенные пункты).

Тема: архивы Эстонии и архивные документы
23.04.2020, 13:30

Друзья, наткнулась на карту, кто-то может подсказать, что могут означать условные обозначения E,?, <<, R, +
+ и E - наверное православные и лютеранские приходы??

Нашла на карте несколько деревень, которые встречались в ревизских сказках, сейчас в этих местах уже нет деревень или они по-другому называются. Где-то есть подобные подробные карты этой местности (волость Rõuge) 1800-1900гг с указанием деревень того периода, а не только крупных населенных пунктов, как на обычных картах?

Тема: Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
21.11.2019, 19:54


Maksim Andreevich написал:
[q]
Каждый второй приходит с вопросом "у меня нет того-то и того-то, но мне надо получить то-то, как мне найти лазейку, чтобы не выполнять правила?" Извините, но это ваша проблема, а не ЗАГСа. Не можете доказать родство - идите в суд.
[/q]

Спасибо Вам за столь пространный ответ.

В предыдущем обращении я не искала способы не выполнять правила, прочитайте внимательно. Коррумпировать сотрудников тоже не собираюсь, увы.

Вопрос к ЗНАЮЩИМ людям: какими-то документами можно подтвердить родство, когда отсутствует метрическая книга с записью о рождении? Может быть стоит искать какие-то похозяйственные книги или подобные документы, где указывается состав семьи, кто кому приходится (членом семьи)? Или только архивные выписки из Метрической книги или ЗАГСовские документы могут подойти для подтверждения родства?


Тема: Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
21.11.2019, 14:28

Ребятушки, подскажите: не выдают справку о смерти двоюродного прадеда (брат прабабушки, умер в в 83г.) - говорят, надо подтвердить родство, а родство можно подтвердить только по наличию общих родителей (т.к. в документах о рождении прабабушки и двоюродного прадеда должны фигурировать одни и те же лица). Метрической книги о рождении (в которой будут указаны родители) за его год в архиве не сохранилось (1906г.р.), на вопрос о том, что фамилия и отчество (Вальдемаровна) с прабабушкой одинаковые и редкие, в ЗАГСе говорят, мол, это могут быть однофамильцы. Какие-то исключения есть в подтверждении родства? Почему сейчас так сложно получить документы?

Тема: Похозяйственные книги
22.05.2019, 0:22

Ребятушки, а велась ли похозяйственная книга, если глава семьи был служащим? Т.е. не был связан с сельским хозяйством, работал начальником почты?

И еще вопрос: другой член семьи был репрессирован (позже реабилитирован). То что он отсутствовал 8 лет (отбывал наказание) - как-то может быть отражено в книге (он до осуждения был машинистом)? Освободили его в 1948г.

Тема: Запрос в МВД по уголовному делу
4.05.2019, 14:34


Maksim Andreevich написал:
[q]

Это из какого пункта вы такой вывод сделали?
[/q]

по тексту данного приказа проходит требование подтверждение родства очень часто ( раздел II. Порядок доступа к материалам
прекращенных уголовных и административных дел, фильтрационно-проверочных дел и научно-справочному аппарату к ним) , да и почитала сообщения пользователей.

ps: за п.16 спасибо большое, что обратили внимание, от вас как всегда самые нужные рекомендации.


А еще Максим, может быть подскажете: в связи с репрессиями по национальному признаку родственника и его семьи, как я поняла из материалов архивного уголовного дела, параллельного применили санкции/проверки к брату жены (судя по материалам допроса, а также данным из РГАСПИ), в списках репрессированных этой персоны нет. Если было просто фильтрационно-проверочное дело, без заведения уголовного, сообщат ли про данное событие? предоставят ли доступ к материалам (если сохранились и 75 лет прошло)?




Тема: Запрос в МВД по уголовному делу
4.05.2019, 4:59

Ребятушки, подскажите, один из родственников был репрессирован и умер в заключении в 1941году. Реабилитирован.

Ознакомившись с Приказом Минкультуры РФ N 375, МВД РФ N 584, ФСБ РФ N 352 от 25.07.2006 "Об утверждении Положения о порядке доступа к материалам, хранящимся в государственных архивах и архивах государственных органов Российской Федерации, прекращенных уголовных и административных дел в отношении лиц, подвергшихся политическим репрессиям, а также фильтрационно-проверочных дел" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.09.2006 N 8296), прихожу к выводу, что получить доступ к материалам, хранящимся в МВД и ФСБ в отношении документов и событий, 75летний срок с момента возникновения которых уже прошел (в отношении прекращенных уголовных дел), в любом случае смогу только при подтверждении родства??? Или как? а Если репрессированный - отец мужа двоюродной прабабки? Это же совсем не родственник... получается, только на удачу надеяться?

Тема: Вопросы, вопросы...
3.05.2019, 4:42

Хочу поделиться радостью - некоторые страницы из дела моего двоюродного прадеда прислали! (до это у нас была краткая выписка из дела, которую заказывали 5 лет назад).

После странного ответа, который прислало УФСБ (Управление просило прислать копии документов, подтверждающих мое ПРЯМОЕ родство с двоюродным прадедом, после отправки им этих документов обещали отправить запрашиваемые документы, ссылались при отказе на ст. 11 Закона РФ от 18.10.1991 N 1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий", ), мы с братом подготовили ответ, в котором:

1) Деликатно попросили объяснить, какие документы, по их мнению, могут подтвердить мое ПРЯМОЕ родство с моим ДВОЮРОДНЫМ прадедом, по предоставлению которых копия АУД ### будет направлена в мой адрес?
2) Дополнительно просили прояснить: в действующей редакции статьи закона, на которую они ссылаются ( ст. 11 Закона РФ от 18.10.1991 N 1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий"), указывается, что "родственники имеют право на ознакомление с материалами прекращенных уголовных и административных дел и получение копий документов.", при этом в этой статье не указывается необходимая степень родства с реабилитированным лицом для ознакомления с делом, только сам факт родства, который мы подтвердили высланными документами.

Кроме этого, в указанной ст. 11 Закона РФ от 18.10.1991 N 1761-1 указывается, что "Реабилитированные лица и их наследники имеют право на получение сохранившихся в делах рукописей, фотографий и других личных документов", при этом, согласно п.2 ст. 1145 гражданского кодекса РФ (часть третья)" от 26.11.2001 N 146-ФЗ "в качестве наследников шестой очереди родственники пятой степени родства - дети двоюродных внуков и внучек наследодателя (двоюродные правнуки и правнучки)" - т.е. я как двоюродная правнучка признаюсь родственником своего двоюродного прадеда ### (пятая степень родства) и являюсь его наследником шестой очереди.

В связи с этим просили пересмотреть их отказ и прислать копию АУД №### на ### (моего двоюродного прадеда).



Тема: Вопросы, вопросы...
13.03.2019, 17:00

Ребятушки, подскажите, правомерен ли отказ:
1) Направили в региональный архив УФСБ запрос на ознакомление с архивным уголовным делом родного брата прабабушки (мы просили прислать копии/сканы всех материалов дела, т.к. на место хранения дела ехать далеко).
2) Архив написал, что для выполнения запроса "необходима копия вашего паспорта и документы подтверждающие родство(родство не должно прерываться по всей фамильной линии)".
3) Все сканы документов (справки о рождениях и браках /сменах фамилии женщин в роду) направила, в том числе скан справки из госархива о рождении моей прабабушки (из этой справки выходит, что у прабабушки и ее репрессированного брата одни и теже родители (в деле, согласно короткой справке, полученной 5 лет назад, есть информация о родителях брата прабабушки и их происхождении - понятно, что это брат прабабушки.
4) Архив ответил, что в моем случае нет документов, подтверждающих ПРЯМОЕ родство и это исключает возможность получения копий с материалов архивного уголовного дела. ПО предоставлению указанных документов, копии документов будут направлены на адрес.

Если им нужно было именно ПРЯМОЕ родство, они могли сразу указать, что откажут (ведь я указала степень родства - родной брат прабабушки)?
Кроме этого, мы читали много историй, где людям высылали документы, хотя они были шестеюродными родственниками, не то что у нас - двоюродный прадед. Как-то можно оспорить?

Тема: Общие вопросы по работе архива Курской области
28.02.2019, 3:35

Ребятушки, кто-то может помочь сориентироваться.
Методом объезда дальних родственников в другом регионе удалось выяснить место смерти прадеда. С горем пополам удалось получить свидетельство о смерти. В информации бабушки, которую успели получить (и записать) до ее инсульта, прадед каким-то образом был связан с д. Курашoвка (возможно, он был оттуда родом), а в свидетельстве о смерти, соответственно, не совсем точная информация.

Кто-то случайно не встречал в госархиве какие-то посемейные списки этой местности за 1900-1917г. (и в каком фонде могут быть?), чтобы заказать проверку и найти нашего таинственного родственника?

Тема: Свидетельство о смерти или о рождении?
24.01.2019, 0:37

ребята, может быть немного не по теме вопрос:
родственник погиб в ВОВ на территории нынешней Украины, в обд мемориал есть сведения о смерти, описания подвигов, наградах и тд. Можно ли как-то получить справку о смерти? И где? Кто подтверждает факт смерти (и что будет являться подтверждением смерти для ЗАГСа, если закажу справку о рождении)? призывался с территории нынешней Тамбовской области.

Тема: Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
23.01.2019, 22:35

Maksim Andreevich
Максим, спасибо за ответ, отправили несколько запросов утром.
Еще пару маленьких вопросов - в связи вступлением приказов Минюста России от 01.10.2018 №№ 201 и 200, допускается ли в свободной форме писать заявления на справки-свидетельства, как и раньше? (чтобы, например, одним письмом в одном ЗАГСе несколько документов заказать)? в Вашем FAQ указано, что только по этим формам допускается запрос.
И еще: случайно попала несколько лет назад в руки восстановленная актовая запись о рождении на умершего родственника за 1947 год, там столько сведений было - кто родители, их соц статус и чем зарабатывают, какой ребенок по счету, инвалидность, адрес проживания. Эти все сведения в "доп сведениях", поидее, должны же указывать, если просить указать "все имеющиеся в актовой записи сведения"? Или лучше прям перечислить список? Боюсь, что-то в запросе из списка не укажу, так и не укажут эту информацию? Что посоветуете?

Тема: Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
23.01.2019, 5:28

Ребята, может быть кто-то порекомендует, как поступить:
известно, что родственник отбыл 10 лет лагерей по репрессиям, после убыл в неизвестном направлении (сам был 1900г.р., отбыл в 1950 из мест заключения). Возможно ли ЗАГС попросить проверить в базе наличие сведений о смерти указанной персоны? (он мог отбыть в 2 региона, насколько мне известно, но точных данных, куда отбыл, нет). Обычно при запросах ЗАГС при неизвестной дате указывал примерный год и загс проверял несколько лет до предполагаемой даты и несколько лет после. А по компьютерной базе они проверяют, чтобы попросить просто проверить?

Тема: архивы Эстонии и архивные документы
16.12.2018, 13:47

Всем привет!
Кто-то знает, в Эстонии на данный момент только один архив (государственный архив), в котором можно найти или получить информацию? Или есть какие-то местные архивы - районные (уездные), может или какие-то архивы при муниципалитете?
ПО одному из обнаруженных родственников искали информацию в электронном архиве saaga (есть хороший фонд по жителям 18-40гг, исследовали список жителей по муниципалитетам), в списке сельских муниципалитетов наш муниципалитет отсутствует. Запрашивали справку в архиве за 10 евро, гос архив (Тартуский отдел) ответил, что сельский муниципалитет (волостное правление) информацию о жителях не передавал. Вопрос: может быть есть какие-то местные архивы, архивы администраций волостей, где может есть книги по жителям 20-30гг, которые отсутствую в сааге? В РФ и на Украине же так бывает, что в госархиве нет информации,зато в муниципальном (районном) архиве могут быть сведения.

Тема: Оптанты Эстонии 1920
27.10.2018, 8:56

[q]
25 октября 2018, 12:00
Лед тронулся: в Закон о гражданстве могут внести изменения
Министр внутренних дел Андрес Анвельт сегодня отправил на согласование законопроект об изменении Закона о гражданстве, согласно которому получившие по ошибке эстонское гражданство по рождению люди не должны в дальнейшем доказывать свой отказ от другого гражданства и их гражданство будет считаться безусловным.
[/q]


источник


Судя по этой информации те, кто нашел документы предков и получал уже паспорт, и сейчас считающийся ошибочно получившим гражданство, смогут и дальше быть гражданами, а вот те, кто пока не получал паспорт по предкам-оптантам, которые не вернулись на родину в течение года, не смогут быть гражданами, ибо предок не завершил оптацию, соответственно, не стал гражданином и его потомки не могут быть гражданами. Посмотрим.



Тема: Оптанты Эстонии 1920
25.06.2018, 22:37

Genrikhsen72
А что поменялось и в чем сложность? интересно. Друзьям помогала собирать документы, все получилось.

Тема: С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
24.06.2018, 0:37

Ребятушки, в ответе ФСБ на репрессированного предка значится, что при обыске в 1938г. изъяли и уничтожили кучу личных вещей (список), среди которых были чл. билет МОПР’а № ###, ч/билет Осоавиахима № ###
Кто-то может быть знает, велись ли какие-то анкеты/личные дела на членов указанных организаций и могла ли быть какая-то ценная для исследователя информация (фото, биография?)

Тема: Сайт RADURAKSTI 2007-2021
19.11.2017, 15:02

Здравствуйте, коллеги.
А никто не встречал метрические книги и записи Оппекальнского прихода за годы после 1863 (может быть, в самом архиве Латвии)? На Радураксти книги до 1863г. http://lvva-raduraksti.lv/ru/menu/lv/6/ig/6/ie/3004.html

Тема: Сайт RADURAKSTI 2007-2021
6.06.2013, 2:31

campsis59
Да, для похожего дела мне нужно - подтвердить родство.

Причем, у меня все документы на русском языке - из Смоленщины и из Прибалтики. Разница лишь в одной букве имени (как в выложенном выше примере из метрики). В этих документах есть два варианта написания имени (фамилии и отчества - одинаковые, фамилия редкая - прибалтийская).
Сам всю жизнь он прожил с первым вариантом написания имени - "латинским" вариантом написания (и умер на Смоленщине в 1930х годах с первым вариантом имени), а детям своим при рождении (они все родились в Смоленской губернии до революции) дал отчества со вторым (русскоязычным вариантом). И у детей, получается, отчество отличается от имени отца на одну букву. Отец в метрике детей записан с русским написанием имени.



Тема: Сайт RADURAKSTI 2007-2021
5.06.2013, 19:46

campsis59
Спасибо! Попробую к ним обратиться, может как-то обоснуют?

Из документов ясно, что одно и тоже лицо, но из-за одной буквы в имени получается как бы другой человек.

apinis
Вы правы, метрики нет на руках, но они существовали когда-то (пока не могу найти нужную метрику).



Тема: Сайт RADURAKSTI 2007-2021
5.06.2013, 17:39

apinis
Спасибо!
А юридически как обосновать, что, к примеру, Лено и Елена одно и тоже лицо(при одинаковых фамилиях и отчествах)? Или Карл и Карп? Все же есть, возможно, правила? Я понимаю, что если в метрике два имени написаны - это хорошо. А если метрики нет, а есть документы из Лифляндии на русском языке, где человек фигурирует с одним именем (Латинское написание), а в других документах из Смоленской губернии - где с Русским вариантом написания имени. Документы 1900-1917г. Как обосновать, что в документах одно и тоже лицо?

Тема: Сайт RADURAKSTI 2007-2021
5.06.2013, 16:32

Здравствуйте!
Кто-то может просветить, почему в некоторых метриках указывалось 2 имени человека при рождении (Эстония-Латвия). Как пример, имена из первой попавшейся метрики (Карли (Карп), Анн (Анна), Яан (Иван), Лено (Елена))? С чем это связано?

Еще встречала, что в документах человек фигурировал всю жизнь везде по первому имени, а при переезде в другую губернию (в период 1900-1917) уже фигурировал по второму имени(у меня предок переехал из Лифляндской губернии в Смоленскую). Были какие-то стандарты употребления имен ?

Тема: архивы Эстонии и архивные документы
4.06.2013, 16:21

Любчинова
Спасибо за ответ!
В записи о переселении из одной волости в другую сказано, что человек был православный и указана эта церковь, есть более поздние записи о браке, где он православный. Хотя, возможно, он и правда был лютеранином и в записе о переселении опечатка, это проверю..
Разделы с метриками смотрела, не нашла эту церковь в нужном разделе, поэтому и спросила - вдруг кто-то встречал.. или же бывают книги, где несколько церквей представлены, может среди таких записей есть этот приход.

Не знаете, в ревизских сказках могло быть указано где-то, что чел лютеранин или православный?

Нашла на сайте http://www.mois.ee/english/parish/rouge.shtml приход Раугеский... поидее, он православный...


Тема: архивы Эстонии и архивные документы
4.06.2013, 3:12

Здравствуйте!
Может быть кто-то встречал Раугеский православный приход в уезде Верро на сааге или радураксти (в ревизских сказках указывается как Rõuge/Rauge)? Ревизские сказки по данной местности есть, данные на нужных людей нахожу. А в разделе с метриками ( http://www.ra.ee/dgs/explorer....799bd8ff7e ) этого прихода нет, через поиск нахожу только лютеранские...