Сайт RADURAKSTI 2007-2021
Рабочая тема. ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ _____ https://raduraksti.arhivi.lv/ Записи церковных книг, переписи населения, домовых книг, список фамилий из сохранившихся паспортов (Список жителей Латвии (1918–1940)
| iVsevolod Участник
Москва
Сообщений: 74
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 11 | Вверх #
1 февраля 2018 19:31 1 февраля 2018 19:31 Просмотрел на Радураксти материалы переписи населения 1897 году по Энгуре. Чуть глаза не сломал, но не нашел ни упоминаний Витте, ни усадеб, которые фигурируют в записях о рождении членов семьи. При этом в районе Энгуре члены семьи проживали как минимум до 1905 года, потому что нашел запись о рождении в 1905 году племянника моего прадеда. Не сохранились переписанные листы или туда просто не добрались переписчики? | | |
| reinisn Долгожитель форума
Рига
Сообщений: 1259
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 753 | Вверх #
2 февраля 2018 2:06 iVsevolod написал: [q] Не сохранились переписанные листы или туда просто не добрались переписчики?[/q]
Листы не сохраились. По Курляндской губернии сохранность листов это исключение, а не правило. ---
Бураковские (Латвия),
Карповы, Резаковы (с. Васильевка, Абдулинский р., Оренбургская обл.)
| | |
| wladi15031944mir Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1 | Вверх #
2 февраля 2018 7:44 2 февраля 2018 7:48 Как уже выше написала,что это готический шрифт ещё правиьнее Süttorlin - Schrift-
Попробовала перевести . я прочитала так:
Nutzungsrecht 51) Denis ANGERN Guna(hat? etwa?od.Name)) fierwochenes Anji Will
ein undneunzig (?Ansi Wilt) / Frau Trihne schildern, (?? f l i. l a k j ??) getauft in
?? 1891j Angern Kirche Ksenz G.D.Reinhardslinger.
23 Aug. // 6 Okt. Eltern: Hr.Denis Kunberg(Kаhnberg), Fr.Krich(Krist?) Merlinberg,
Wirtin: Marie Kаnberg
то что не смогла перевести под ? или пробовать похожие имена, люди были малограмотны, писали по слуху, да плюс у каждого свой диалект, да и перевод имён с немецкого на кириллицу ...? нет букв Н и т.д ---
"ищу род Шрамко-Мозговец из Крымска,Краснодар" | | |
| iVsevolod Участник
Москва
Сообщений: 74
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 11 | Вверх #
2 февраля 2018 12:13 2 февраля 2018 13:21 wladi15031944mir самое интересное в том, что имя родившегося мальчика на латышском звучит как Žanis Vitte. Его отец на латышском - Ansis Vitte. По другим записям у него и его жены Трине были еще дети. Из тех записей следует, что у Анса Витте было двойное имя: Ansis и второе имя либо Kristap, либо Kristop, либо Krišs, либо Christoph. Мать Жана в девичестве Martinberg, одним из восприемников был ее брат Krišs Martinberg. | | |
campsis59Долгожитель форума Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 11524 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4560 | Вверх #
2 февраля 2018 12:53 iVsevolodiVsevolod
ничего удивительного-мой дед тоже Жанис
и имя его писалось Jannis
так как я не знаю немецкого языка сделала вывод-может неправильный-видите-в букве J кажется есть посередине-палочка
Jahnis-это точно Янис
| | |
| iVsevolod Участник
Москва
Сообщений: 74
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 11 | Вверх #
2 февраля 2018 13:20 campsis59 Просто в немецком изначально нет звука Ž. Соответственно, в немецком алфавите нет буквы, которая бы передавала этот звук. J - это буква "йот", в немецком языке передает звук "й". Самый простой пример - ja (йа = да). J может читаться как "ж" в иностранных словах, например, французских, если они используются в тексте, написанном на немецком языке.
Я думаю, что очень много зависит от того, кто читает текст с латышскими именами, написанный на немецком языке. Когда буду заказывать в латвийском историческом архиве справку о рождении прадеда, напишу в письме, что мне нужна справка о рождении Žanis Vitte, Anša d. Надеюсь, это наведет работников архива на правильную мысль, и они не назовут Жана Яном. Но это все позже, я пока еще в Москве по архивам собираю бумаги, чтобы восстановить его биографию. Потому что дата рождения на его надгробном камне на кладбище в Риге и в церковной метрике не совпадает на несколько месяцев: 23 августа 1891 года ст.стиля в метрике и 29 марта 1891 года на надгробном камне. То есть это даже не 1 день из-за неправильного пересчета ст.стиля в новый, как в документах прабабушки. | | |
| Michael Nagel Долгожитель форума
Сообщений: 1306
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4651 | Вверх #
2 февраля 2018 14:13 2 февраля 2018 14:17 iVsevolod написал: [q] Просто в немецком изначально нет звука Ž.[/q]
У меня поправка к моему предыдущему ответу на Ваш вопрос (см. исправленный вариант ниже): 1. В 1-й строке вместо Ans нужно Ansi. 2. Guna, видимо, назывался (по фамилии) двор/хозяйство в Ангерн. 2. По поводу Жанис/Янис можно предположить, что правильно будет Жанис, так как J в первой и в четвертой строке в слове Janis отличается от J в слове Jge (Junge) в 4-й строке (не имеет петли/хвоста, тянущегося вниз). Это, скорее всего, говорит о том, что хотели изобразить разные звуки. Поскольку в слове Junge буква J точно читается как "й", тогда в имени Janis в обоих случаях 1-я буква должна читаться как Ж. Это моя гипотеза. Männliche51. Janis Angern Guna Einwohners Ansi Witt / Frau Trihne ehel. Sohn, Elt. luth. getauft in Angern Kirche vom P. J. Reinhard zu Angern. Pathen: Jge Janis Kanberg, Jge Krisch Martinberg, Wirtin Marie Kanberg. ehel=ehelicher Elt=Eltern Jge= Junge P. = Pastor/Prediger J. = Johann/Johannes/Joseph | | |
campsis59Долгожитель форума Долгожитель форума Латвия Рига Сообщений: 11524 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4560 | Вверх #
2 февраля 2018 15:05 iVsevolod
Я в нашем Рижском архиве запрашивала справку о бракосочетании Жаниса
Мне выдали.что женился-Янис
пришлось идти в Институт Языка и писали справку.что это одно имя
Наверное архивисты не владели этими знаниями
это правда был 2000год
и сейчас-в цилтскоки-индексируют всех подряд-как Янис | | |
| apinis Долгожитель форума
Latvija
Сообщений: 1586
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 725 | Вверх #
2 февраля 2018 18:55 campsis59 написал: [q] и сейчас-в цилтскоки-индексируют всех подряд-как Янис
[/q]
В словаре латышских имен (K. Siliņš Latviešu personvārdu vārdnīca) тоже указано, что Žanis от Jānis | | |
latgalecДолгожитель форума антрополог бытового уровня, беженец информ.войны  Новосибирская область Сообщений: 1234 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 818 | Вверх #
2 февраля 2018 19:58 мне представляеся что весь этот диспут от того , что Всеволод боится обратится с этим вопросом в департамент предоставления гражданства. | | |
|
