⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Èñòîðèÿ, ñòàðûå ôîòîìàñòåðà. Çäåñü âû ìîæåòå ïîèñêàòü ðîäíûå\çíàêîìûå ëèöà, èëè ïðèêðåïèòü ôîòîãðàôèè èç ñâîèõ àëüáîìîâ ñ èçâåñòíûìè èëè íåèçâåñòíûìè âàì ïåðñîíàæàìè èç Èíòåðíåòà èëè ñåìåéíûõ àëüáîìîâ. Ôîðìàò ïðèêðåïëÿåìûõ ôàéëîâ - JPÅG (êðîìå òåì ïî ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé), ìàêñ.ðàçìåð ôàéëà: 10249 Kb, ôàéëû äðóãèõ ôîðìàòîâ áóäóò óäàëåíû!
Äëÿ ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé ðàçìåùàéòå òîëüêî èõ ñêàíû. Ôîòîêîïèè áóäóò ïðîñòî óäàëÿòüñÿ, ò.ê. èõ êà÷åñòâåííàÿ ðåñòàâðàöèÿ íåâîçìîæíà!
"Êàê ïðàâèëüíî ñêàíèðîâàòü" (êëèêàáåëüíî)
Ôîòîãðàôèè è ñêàíû îáðåçàéòå îò ëèøíèõ ïîëåé è ðàçìåùàéòå äëÿ ïðîñìîòðà â ïðàâèëüíîì ïîëîæåíèè! Ôîòî ñ åãî îáîðîòîì, íåñêîëüêî ôîòîãðàôèé äëÿ èõ ñðàâíåíèÿ êðåïèòå â îäíî ñîîáùåíèå. Êàê îáðåçàòü, ïîâåðíóòü ñìîòðèòå çäåñü.
Ôîòîãðàôèè îáðàáîòàííûå ÈÈ äëÿ àíàëèçà ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!!! Ôîòî óæå îáðàáîòàíî è èñïðàâëåíî, ñêàçàòü ÷òî ëèáî èëè ñðàâíèâàòü ÍÅËÜÇß!
Ñàìîñòîÿòåëüíî â ýòîì ðàçäåëå ÍÎÂÛÅ òåìû îòêðûâàòü ÍÅËÜÇß! Íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ñòàðûå ôîòîãðàôèè è èõ èäåíòèôèêàöèÿ" ðàçâåðíèòå âåñü ðàçäåë, êëèêíóâ íà ðåøåòêó (#) íà ïàíåëè ¹¹ ñòðàíèö, ïîèùèòå ïðàâèëüíóþ òåìó. Ïðàâèëà òåì çàêðåïëåíû â 1-õ ñîîáùåíèÿõ, êîòîðûå ïîâòîðÿþòñÿ íà êàæäîé ñòðàíèöå, ïðîñüáà áûòü âíèìàòåëüíûìè. Âñå, ÷òî íå îòâå÷àåò ýòèì ïðàâèëàì - ÓÄÀËßÅÒÑß!
Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà, ñâîè "ñïàñèáî" âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå, ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã ( â ïðîôèëå êíîïêà "Îòçûâ"). Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì "ñïàñèáî" èç òåì óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ.
Ðåêîìåíäàöèè ïî õðàíåíèþ, îöèôðîâêå, õóäîæåñòâåííîì îôîðìëåíèè ôîòîãðàôèé è ñòàðûõ äîêóìåíòîâ íàõîäÿòñÿ â ðàçäåëå "Ñåìåéíûå àðõèâû è õóäîæåñòâåííîå îôîðìëåíèå ðåçóëüòàòîâ" https://forum.vgd.ru/535/
Ñ âîïðîñàìè: ãäå ñëóæèë ìîé ïðåäîê, ÷òî çà çíàêè íà ïîãîíàõ, êîêàðäå, áëÿõå, ôóðàæêå è ò.ä, ïðîñèì ïðîéòè â ðàçäåë "Îïðåäåëåíèå ôîðìû, íàãðàä, îðóæèÿ" Ñ âîïðîñàìè î íàãðàäàõ\çíà÷êàõ, æåòîíàõ è ïð. ïðîéäèòå â Ðàçäåë https://forum.vgd.ru/327/
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ.
Ïðè öèòèðîâàíèè íå êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.
Îòñåêàéòå âñå ëèøíåå, îñòàâëÿÿ ÒÎËÜÊÎ ÒÓ ÔÐÀÇÓ, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò èëè ïîÿñíåíèå.

ÑÐÀÂÍÅÍÈÅ ËÈÖ íà ôîòîãðàôèÿõ (àïðåëü 2026 ã. è äàëåå)

 ýòîé òåìå ÒÎËÜÊÎ ïðîñüáû ïî ñðàâíåíèþ ëèö ïåðñîíàæåé ñü¸ìêè ïî ôèçèîãíîìè÷åñêèì ïðèçíàêàì.

Òåìû: Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38  * 39 40 41 42 ... 105 106 107 108 109 110 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: coika, alexgrin, horosho
valcha
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Ñîîáùåíèé: 28824
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21982
 ÝÒÎÉ ÒÅÌÅ ïîìîùü ÒÎËÜÊÎ â ñðàâíåíèè ËÈÖ íà ôîòîãðàôèÿõ äëÿ îïðåäåëåíèÿ % (ïðîöåíòà) èõ ñõîæåñòè.
Ñ âîïðîñàìè: ãäå ñëóæèë ìîé ïðåäîê, ÷òî çà çíàêè íà ïîãîíàõ, êîêàðäå, áëÿõå, ôóðàæêå è ò.ä, ïðîéäèòå â ðàçäåë "Îïðåäåëåíèå ôîðìû, íàãðàä, îðóæèÿ"
Äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíîãî îïðåäåëåíèÿ âðåìåíè\\ýïîõè ñúåìêè ïðîéäèòå â ðàçäåë

- Íå êðåïèòå ôîòîãðàôèè ñî ññûëêàìè íà ÂÍÅØÍÈÅ ÐÅÑÓÐÑÛ! Òàêèå ññûëêè ÓÄÀËßÅÌ
- Áóäüòå êðàòêèìè â îòâåòàõ, ïèøèòå òîëüêî ïî ñóùåñòâó âîïðîñà è íå ïðåâðàùàéòå åå â Äèñêóññèîííûé êëóá ïî ïîèñêó ïðåäêîâ. Ìîäåðàòîðû ðåäàêòèðóþò òàêèå âîïðîñû è îòâåòû è óáèðàþò âñå, ÷òî íå êàñàåòñÿ êîíêðåòíîãî âîïðîñà\\ îòâåòà ïî çàÿâëåííîé Òåìå.
- Äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñõîæåñòè ÍÅ ïèøèòå ÂѨ ðîäîñëîâèå ïåðñîíàæà, äîñòàòî÷íî êðàòêîé èíôîðìàöèè.
- Äëÿ ñðàâíåíèÿ ñõîæåñòè ïî íåñêîëüêèì ôîòîãðàôèÿì, êðåïèòå âñå â ÎÄÍÎ ñîîáùåíèå,.
- Âûñòàâëÿéòå ÏÎËÍÛÅ ôîòîãðàôèè ñ óêàçàíèåì ãîäà ñú¸ìêè, åñëè îí èçâåñòåí.
- ÊÎËËÀÆ ËÈÖ ìîæíî ñäåëàòü, âîñïîëüçîâàâøèñü ïðîñòîé ïðîãðàììîé. Îíà ðàáîòàåò èç ëþáîãî áðàóçåðà https://mycollages.ru/ ñêà÷èâàòü åå íå íàäî.
- Äëÿ ïðèêðåïëåíèÿ ñðàçó ÍÅÑÊÎËÜÊÈÕ èçîáðàæåíèé íóæíî ïðè âûáîðå ôàéëîâ (îíè äîëæíû íàõîäèòüñÿ ðÿäîì â ïàïêå) óäåðæèâàòü êëàâèøó Ctrl, âûáðàâ íóæíûå ôàéëû. Îáùèé îáúåì ôîòî â Êb íå äîëæåí ïðåâûøàòü 10240 Kb (ýòîò ðàçìåð óêàçàí ñïðàâà îò îêîøêà âûáîðà ôàéëîâ).
- Ïåðåâåñòè êàðòèíêè â ôîðìàò .jpeg ìîæíî â ëþáîé ïðîãðàììå äëÿ ïðîñìîòðà èëè ðåäàêòîðå ôîòîãðàôèé, âûáðàâ îïåðàöèþ "ñîõðàíèòü êàê", âûñòàâèâ ôîðìàò.... jpeg è ñîõðàíèòü êàðòèíêó â íîâîì ôîðìàòå.
-Ôîòîãðàôèè îáðàáîòàííûå ÈÈ äëÿ àíàëèçà ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!!! Ôîòî óæå îáðàáîòàíî è èñïðàâëåíî, ñêàçàòü ÷òî ëèáî èëè ñðàâíèâàòü ÍÅËÜÇß! Ïðèìåð ñðàâíåíèÿ ôîòî ÈÈ è íàñòîÿùåãî çäåñü
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Iran3
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 8
Äîáðûé äåíü! Ìíå íóæíî ïîíÿòü, æåíùèíà ñ äåâî÷êîé - ýòî òà æå ñàìàÿ, ÷òî íà äðóãèõ äâóõ ôîòî èëè ïðîñòî ïîõîæà(ñåñòðà).Çàðàíåå ñïàñèáî!

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Íåèçâåñòíîå ôîòî 2.JPGÑåìåí è Ñîôüÿ Øàðûìîâû.jpg, 80954 áàéòÑåìåí,Ñîôüÿ,Ìèõàèë è Àííà Øàðûìîâû,Áàêó 1915.jpg, 155006 áàéò
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïóõèíûõ, Øàðûìîâûõ, Áîðèñû÷åâûõ, Ãðèãîðüåâûõ, Øèøîâûç, Áàëàøîâûç
lipa
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 1874
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 693

Iran3 íàïèñàë:
[q]
æåíùèíà ñ äåâî÷êîé - ýòî òà æå ñàìàÿ, ÷òî íà äðóãèõ äâóõ ôîòî èëè ïðîñòî ïîõîæà(ñåñòðà).
[/q]


Æåíùèíà íå îäíà, è ÿâíîãî ñõîäñòâà íå âèäíî.
Comrade78
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Comrade78

Ñàíêò - Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4168
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 31303

Iran3 íàïèñàë:
[q]
æåíùèíà ñ äåâî÷êîé - ýòî òà æå ñàìàÿ, ÷òî íà äðóãèõ äâóõ ôîòî èëè ïðîñòî ïîõîæà(ñåñòðà)
[/q]

Äîáðûé äåíü!
Æåíùèíû ðàçíûå.  öåíòðå æåíùèíà ïîõîæà íà îáåèõ æ., ôîðìà íîñà îäèíàêîâà ó æåíùèí â öåíòðå è ñëåâà, íî èìåþò îòëè÷èå ãëàçà. À âîò ñõîäñòâî ãëàç, âåðõíèõ íåïîäâèæíûõ âåê - ýòî ó æ. â öåíòðå è ñïðàâà. Äóìàþ ôîòîãðàôèè ïðèáëèçèòåëüíî îäíîãî ïåðèîäà, ñ¸ñòðàìè ìîãëè áûòü, íî íå ïëîõî áû çíàòü äàòû ñúåìîê, õîòÿ áû 1 è 2 ôîòî, æåíùèíà íà ôîòî â öåíòðå ãäå îíà ñ ìóæåì, ñìîòðèòñÿ ïîñòàðøå îñòàëüíûõ.
z97.png


Ëàéê (2)
Iran3
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 8
Íà âòîðîì è òðåòüåì ôîòî òî÷íî îäíà æåíùèíà, ýòî ìîÿ ïðàáàáóøêà Ñîôüÿ Ïàâëîâíà Øàðûìîâà 1884 ãîäà ðîæäåíèÿ.. Òðåòüå ôîòî(ñ äâóìÿ äåòüìè) - ýòî 1914-1915 ãîä. À âîò ïåðâîå ôîòî äëÿ íàñ çàãàäêà. Äåâî÷êà - òî÷íî ðîäíàÿ ïëåìÿííèöà Ñîôüè. À âîò êòî ñ íåé, êòî åå ìàòü, ìû íå çíàåì. Ôîòî ñ äåâî÷êîé ïðèìåðíî 1905-1908 ãîä.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïóõèíûõ, Øàðûìîâûõ, Áîðèñû÷åâûõ, Ãðèãîðüåâûõ, Øèøîâûç, Áàëàøîâûç
Comrade78
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Comrade78

Ñàíêò - Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4168
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 31303

Iran3 íàïèñàë:
[q]
À âîò ïåðâîå ôîòî äëÿ íàñ çàãàäêà. Äåâî÷êà - òî÷íî ðîäíàÿ ïëåìÿííèöà Ñîôüè. À âîò êòî ñ íåé, êòî åå ìàòü, ìû íå çíàåì.
[/q]

Òóò è ãàäàòü íå÷åãî, îäíî ëèöî, ìàìà è äî÷ü, è æåíùèíà ñåñòðà Ñîôüè
z9e.png
Ëàéê (2)
lipa
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 1874
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 693

Iran3 íàïèñàë:
[q]
Íà âòîðîì è òðåòüåì ôîòî òî÷íî îäíà æåíùèíà, ýòî ìîÿ ïðàáàáóøêà Ñîôüÿ Ïàâëîâíà Øàðûìîâà 1884 ãîäà ðîæäåíèÿ.. Òðåòüå ôîòî(ñ äâóìÿ äåòüìè) - ýòî 1914-1915 ãîä. À âîò ïåðâîå ôîòî äëÿ íàñ çàãàäêà. Äåâî÷êà - òî÷íî ðîäíàÿ ïëåìÿííèöà Ñîôüè. À âîò êòî ñ íåé, êòî åå ìàòü, ìû íå çíàåì. Ôîòî ñ äåâî÷êîé ïðèìåðíî 1905-1908 ãîä.
[/q]

Òîãäà âòîðîå ôîòî ëåò íà 5 ðàíüøå òðåòüåãî, òî åñòü îêîëî 1910 ãîäà, ìîæåò, ÷óòü ðàíüøå.

Ïåðâîå ôîòî - ïî îäåæäå ýòî ðóáåæ 19-20 â.â., òî åñòü íà ýòîì ôîòî ïðàáàáóøêà (åñëè ýòî îíà) âûãëÿäèò íà 16-18 ëåò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ñõîäñòâî åñòü äåâóøêè ñïðàâà ñî âòîðûì ôîòî ïðàáàáóøêè. Äàìà ñ äåâî÷êîé, âåðîÿòíî, ñòàðøàÿ ñåñòðà ïðàáàáóøêè ñî ñâîåé äî÷åðüþ. È íà ýòîì ôîòî ñòàðøàÿ ñåñòðà ïîõîæà íà æåíùèíó ñ òðåòüåãî ôîòî áîëüøå, ÷åì ïðàáàáóøêà ñî âòîðîãî ôîòî.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: ðÿä.jpg
kaezma
Íà÷èíàþùèé

Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 11
Íà äâóõ ôîòîãðàôèÿõ ñâåðõó îäèí è òîò æå ÷åëîâåê ñ ðàçíèöåé â íåñêîëüêî ëåò. Íà íèæíåé ôîòîãðàôèè ñëåâà äâå ñåñòðû ýòîãî ÷åëîâåêà. Ìîæíî ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ëþäè ñïðàâà ñíèçó -- ðîäèòåëè äâóõ ñåñòåð è áðàòà?

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Blank 4 Grids Collage.png
KoLenka
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

KoLenka

Ïèòåðñêàÿ ÿ
Ñîîáùåíèé: 3444
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 14193

kaezma íàïèñàë:
[q]
Ìîæíî ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ëþäè ñïðàâà ñíèçó -- ðîäèòåëè äâóõ ñåñòåð è áðàòà?
[/q]

Çäðàâñòâóéòå.
Ìîæíî, êîíå÷íî.
Ïîñìîòðèòå íà ãëàçà è âåêè ìàìû è äåâî÷åê. Áîëüøå ìîæíî íè÷åãî è íå ñðàâíèâàòü.

Ìíå î÷åíü òðóäíî ñäåëàòü êîëëàæ, ïîòîìó ÷òî Âû ñîáðàëè ÷åòûðå ôîòî â îäíî è â êîëëàæå îíè ó ìåíÿ î÷åíü ìåëêèå. Ôîòî íóæíû îòäåëüíûå.


Ëàéê (2)
Comrade78
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Comrade78

Ñàíêò - Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4168
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 31303

kaezma íàïèñàë:
[q]
Íà äâóõ ôîòîãðàôèÿõ ñâåðõó îäèí è òîò æå ÷åëîâåê ñ ðàçíèöåé â íåñêîëüêî ëåò. Íà íèæíåé ôîòîãðàôèè ñëåâà äâå ñåñòðû ýòîãî ÷åëîâåêà. Ìîæíî ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ëþäè ñïðàâà ñíèçó -- ðîäèòåëè äâóõ ñåñòåð è áðàòà?
[/q]

Âïå÷àòëåíèå, ÷òî îäíà æåíùèíà.
schsh8.png
Ó ñåñòåð íà âàøåì êîëëàæå àáñîëþòíî îäèíàêîâàÿ ïîñàäêà ãëàç

Êàñàåìî ìóæ÷èí, ïîõîæè áåçóñëîâíî, â áëèçêîì ðîäñòâå, ôîðìà íîñà, ãóáû ñîâïàäàþò, è âàðèàíò îòåö - ñûí âïîëíå äîïóñòèì.
sh8-.png
Ëàéê (2)
silf2011
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

×åðåïîâåö
Ñîîáùåíèé: 1266
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1639

kaezma íàïèñàë:
[q]
Íà äâóõ ôîòîãðàôèÿõ ñâåðõó îäèí è òîò æå ÷åëîâåê ñ ðàçíèöåé â íåñêîëüêî ëåò. Íà íèæíåé ôîòîãðàôèè ñëåâà äâå ñåñòðû ýòîãî ÷åëîâåêà. Ìîæíî ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ëþäè ñïðàâà ñíèçó -- ðîäèòåëè äâóõ ñåñòåð è áðàòà?
[/q]


Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî íà äâóõ âåðõíèõ ôîòî îäèí è òîò æå ìóæ÷èíà?
Íà ìîé âçãëÿä, ðàçíûå. Ñïðàâà ìîëîæå, à ñëåâà ñòàðøå. Ó ìîëîäîãî íàâèñøèå áðîâè è âåêè, óãîëêè ãëàç îïóùåíû, íîñ ïîäëèííåå, óøè ïîêîðî÷å... Ó ìóæ÷èíû â ôîðìå íåìíîãî äðóãèå ÷åðòû, õîòÿ îí ïîñòàðøå.
À âîò íà ìóæ÷èíó ñ ïîñëåäíåãî ôîòî âîåííûé î÷åíü ïîõîæ.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: IMG_20260711_135055.jpg
---
Âåðò
Òåìû: Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38  * 39 40 41 42 ... 105 106 107 108 109 110 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: coika, alexgrin, horosho
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ôîòîãðàôèè è ïîðòðåòû » Ñòàðûå ôîòîãðàôèè è èõ èäåíòèôèêàöèÿ » ÑÐÀÂÍÅÍÈÅ ËÈÖ íà ôîòîãðàôèÿõ (àïðåëü 2026 ã. è äàëåå) [òåìà ¹190762]
Ââåðõ ⇈