Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Домовые книги

Официальный документ, который содержит информацию обо всех людях, прописанных или временно зарегистрированных в жилом объекте.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96  97 98 99 100 101 ... 238 239 240 241 242 243 Вперед →
Модератор: Tasha56
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163
MPhilippova, этот дом, скорее всего, ведомственный. А вот где хранится его ДК (и сохранилась ли вообще) - вопрос.
MPhilippova

Москва
Сообщений: 471
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 401

Maksim Andreevich написал:
[q]
[/q]
, спасибо, в таком случае осталось только УДП)
---
Ищу Леоновых, Шилкиных, Афонасьевых, Тарасовых, Косыревых (село Кочуры Рязанской губ); Филипповых и Челпановых (Величково и Рябцево Гжатского уезда Смоленской губ)
MihailovaI
Участник

Город Москва
Сообщений: 83
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 188
MPhilippova
К сожалению, уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что домовые книги ведомственных домов не сохраняются самим ведомством (((
Например, жильцов общежития, относящегося к заводу ЗИЛ мне не удалось найти (((
---
С уважением, Ирина.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163

MihailovaI написал:
[q]
домовые книги ведомственных домов не сохраняются самим ведомством
[/q]

так ведомственный жилфонд с развалом СССР скукожился как шагреневая кожа, а в большинстве мест вообще исчез. Поэтому жил.-коммун. отделы предприятий и ведомств в большинстве были расформированы, а ДК оказались на помойках...
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163
Вот пример по ведомственному жилью Минобороны (где, кажется, должен быть порядок) и речь не о лохматых советских годах, а о 2000-х.
Запрос слал не в ЦАМО, а через интернет-приемную МО.

Прикрепленный файл: 0001.jpg
coika

coika

Москва
Сообщений: 4967
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15386

Maksim Andreevich написал:
[q]
Вот пример по ведомственному жилью Минобороны
[/q]

Домовые книги ведомственного жилья МО РФ надо искать в самих войсковых частях к которому относилось это жилье. Где-то примерно после 2005 года (+,-) домовые книги были переданы для ведения в паспортные столы, и ведение их в войсковых частях было запрещено. Домовая книга не подлежала учету в номенклатуре дел и видимо по-этому не оказалась в документах, которые надо хранить, сдавать или как-то отчитываться. За нее, как правило отвечали люди, состоящие в жил.комиссии.

Maksim Andreevich написал:
[q]
где, кажется, должен быть порядок
[/q]
Вот именно, что только так кажется 101.gif
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163

coika написал:
[q]
Домовые книги ведомственного жилья МО РФ надо искать в самих войсковых частях к которому относилось это жилье.
[/q]

В том-то и дело, что это была часть обеспечения ВВС и при сердюковских оптимизациях ее расформировали. Там уже даже часть - формальную правопреемницу расформировали, концов не найти.
Кстати, искомый дом и не был жилым, туда эта часть просто прописывала тех, кому нужна была прописка.


coika написал:
[q]
де-то примерно после 2005 года (+,-) домовые книги были переданы для ведения в паспортные столы, и ведение их в войсковых частях было запрещено.
[/q]

У меня другая информация, что до сих пор все это спокойно МО ведется. При чем тут гражданские паспортные столы?
Насколько знаю, эта часть должна была передать ДК в местный гарнизон. Поэтому я и надеялся, что меня перенаправят туда, а не в ЦАМО.
ОМВД, который выдал прописку по этому адресу, запрашивал - глухо.


coika

coika

Москва
Сообщений: 4967
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15386

Maksim Andreevich написал:
[q]
до сих пор все это спокойно МО ведется.
[/q]

Нет, в самих частях сейчас ничего не ведется, если только как дубликаты по старинке, для внутренних нужд части. Выписки из таких книг не имеют юридической силы.

Maksim Andreevich написал:
[q]
При чем тут гражданские паспортные столы?
[/q]

Я не могу сказать при чем, я не вдавалась в такие тонкости 101.gif видимо для учета населения проживающего в данной местности, и чтобы не было махинаций с жильем. Не для кого не секрет, что в войсковой части раньше можно было прописаться и забыть выписаться со всеми вытекающими. В Москве однозначно регистрацию ведут гражданские паспортные столы уже давно, они же выдают и выписки из этих книг. Раньше с гражданскими столами тоже работали, но тогда были сверки, и почти всегда чисто формальные. Одно время паспортные столы вообще не выдали информацию из этих книг даже самому кто проживал в этом доме, только по запросу самой части. Человек приходил писал рапорт, ему подписывали разрешение и он только тогда получал выписку. Потом вроде всё стало намного проще, сейчас процедуру не знаю...
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163

coika написал:
[q]
В Москве однозначно регистрацию ведут гражданские паспортные столы уже давно, они же выдают и выписки из этих книг
[/q]

Ведение ДК и прописка (ныне регистрация) - это разные процессы.
Первое осуществляется собственником (или управляющей компанией от его имени), второе МВД (ранее ФМС). И именно вторые ставят штамп в паспорт (возможно уже и через МФЦ).
Что удивительно, получить информацию из МВД о старых прописках (должен же быть у них свой учет, раз ДК хранятся у собственников), не реально.
coika

coika

Москва
Сообщений: 4967
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15386

Maksim Andreevich написал:
[q]
Ведение ДК и прописка (ныне регистрация) - это разные процессы.
[/q]

Видимо мы с Вами говорим о разном. Я имела ввиду домовые книги на многоквартирные дома в городе, раньше в паспортном столе еще получали "выписку из домой книги", где указывались все члены семьи, откуда прибыли и т.д.. Не знаю когда их заменили на карточки учета, сейчас именно с такой фразой в названии мне выдали, но в 2013 я еще получала "выписку из домой книги", дома лежит выписка. Отдельной ДК на квартиру, раньше не у кого не наблюдала, только общие на весь дом.

Такие же книги велись и в в/частях, где указывалась вся семья, данные паспортов, откуда и когда прибыли, где работают члены семьи, отношение к военной службе, куда и когда выбыли. На основании этой книги так же в части выдавалась выписки из этой книги. А потом это всё передалось в гражданский паспортный стол... И назывались они "домовые книги".
Так что процессы может быть и разные, но название у книг одинаковое.... да и суть у них одна...
Кстати по поводу ДК частного сектора. В селе у бабушки их не когда не было, только сейчас все всполошились заводить. Раньше видимо похозяйственных книг было достаточно, да и бумаг поменьше, больше людям на слово верили. А сейчас даже дачников заставляют заводить. Не понятно зачем, у них регистрация в другом месте. Книгу завели, а она пустая, только адрес и данные откуда дом, как дурачки с каждым обращением с талмудом ходим, так не принимают без этих книг. Сейчас каждый суслик в поле агроном 101.gif Закон издадут, а что с ним делать не знают dntknw.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96  97 98 99 100 101 ... 238 239 240 241 242 243 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈