Домовые книги
Официальный документ, который содержит информацию обо всех людях, прописанных или временно зарегистрированных в жилом объекте.
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5163
| Наверх ##
14 апреля 2018 11:46 MPhilippova, этот дом, скорее всего, ведомственный. А вот где хранится его ДК (и сохранилась ли вообще) - вопрос. | | |
| MPhilippova Москва Сообщений: 471 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
14 апреля 2018 22:53 Maksim Andreevich написал: [q] [/q]
, спасибо, в таком случае осталось только УДП) --- Ищу Леоновых, Шилкиных, Афонасьевых, Тарасовых, Косыревых (село Кочуры Рязанской губ); Филипповых и Челпановых (Величково и Рябцево Гжатского уезда Смоленской губ) | | |
| MihailovaI Участник
Город Москва Сообщений: 83 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
14 апреля 2018 23:23 MPhilippova К сожалению, уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что домовые книги ведомственных домов не сохраняются самим ведомством ((( Например, жильцов общежития, относящегося к заводу ЗИЛ мне не удалось найти ((( --- С уважением, Ирина. | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5163
| Наверх ##
15 апреля 2018 10:26 MihailovaI написал: [q] домовые книги ведомственных домов не сохраняются самим ведомством[/q]
так ведомственный жилфонд с развалом СССР скукожился как шагреневая кожа, а в большинстве мест вообще исчез. Поэтому жил.-коммун. отделы предприятий и ведомств в большинстве были расформированы, а ДК оказались на помойках... | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5163
| Наверх ##
16 апреля 2018 16:11 Вот пример по ведомственному жилью Минобороны (где, кажется, должен быть порядок) и речь не о лохматых советских годах, а о 2000-х. Запрос слал не в ЦАМО, а через интернет-приемную МО.
 | | |
coika Москва Сообщений: 4967 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15386 | Наверх ##
16 апреля 2018 17:55 16 апреля 2018 17:56 Maksim Andreevich написал: [q] Вот пример по ведомственному жилью Минобороны[/q]
Домовые книги ведомственного жилья МО РФ надо искать в самих войсковых частях к которому относилось это жилье. Где-то примерно после 2005 года (+,-) домовые книги были переданы для ведения в паспортные столы, и ведение их в войсковых частях было запрещено. Домовая книга не подлежала учету в номенклатуре дел и видимо по-этому не оказалась в документах, которые надо хранить, сдавать или как-то отчитываться. За нее, как правило отвечали люди, состоящие в жил.комиссии. Maksim Andreevich написал: [q] где, кажется, должен быть порядок[/q]
Вот именно, что только так кажется | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5163
| Наверх ##
16 апреля 2018 20:19 coika написал: [q] Домовые книги ведомственного жилья МО РФ надо искать в самих войсковых частях к которому относилось это жилье.[/q]
В том-то и дело, что это была часть обеспечения ВВС и при сердюковских оптимизациях ее расформировали. Там уже даже часть - формальную правопреемницу расформировали, концов не найти. Кстати, искомый дом и не был жилым, туда эта часть просто прописывала тех, кому нужна была прописка. coika написал: [q] де-то примерно после 2005 года (+,-) домовые книги были переданы для ведения в паспортные столы, и ведение их в войсковых частях было запрещено.[/q]
У меня другая информация, что до сих пор все это спокойно МО ведется. При чем тут гражданские паспортные столы? Насколько знаю, эта часть должна была передать ДК в местный гарнизон. Поэтому я и надеялся, что меня перенаправят туда, а не в ЦАМО. ОМВД, который выдал прописку по этому адресу, запрашивал - глухо. | | |
coika Москва Сообщений: 4967 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15386 | Наверх ##
16 апреля 2018 21:56 Maksim Andreevich написал: [q] до сих пор все это спокойно МО ведется.[/q]
Нет, в самих частях сейчас ничего не ведется, если только как дубликаты по старинке, для внутренних нужд части. Выписки из таких книг не имеют юридической силы. Maksim Andreevich написал: [q] При чем тут гражданские паспортные столы?[/q]
Я не могу сказать при чем, я не вдавалась в такие тонкости  видимо для учета населения проживающего в данной местности, и чтобы не было махинаций с жильем. Не для кого не секрет, что в войсковой части раньше можно было прописаться и забыть выписаться со всеми вытекающими. В Москве однозначно регистрацию ведут гражданские паспортные столы уже давно, они же выдают и выписки из этих книг. Раньше с гражданскими столами тоже работали, но тогда были сверки, и почти всегда чисто формальные. Одно время паспортные столы вообще не выдали информацию из этих книг даже самому кто проживал в этом доме, только по запросу самой части. Человек приходил писал рапорт, ему подписывали разрешение и он только тогда получал выписку. Потом вроде всё стало намного проще, сейчас процедуру не знаю... | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5163
| Наверх ##
16 апреля 2018 23:09 coika написал: [q] В Москве однозначно регистрацию ведут гражданские паспортные столы уже давно, они же выдают и выписки из этих книг[/q]
Ведение ДК и прописка (ныне регистрация) - это разные процессы. Первое осуществляется собственником (или управляющей компанией от его имени), второе МВД (ранее ФМС). И именно вторые ставят штамп в паспорт (возможно уже и через МФЦ). Что удивительно, получить информацию из МВД о старых прописках (должен же быть у них свой учет, раз ДК хранятся у собственников), не реально. | | |
coika Москва Сообщений: 4967 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15386 | Наверх ##
17 апреля 2018 3:22 17 апреля 2018 3:25 Maksim Andreevich написал: [q] Ведение ДК и прописка (ныне регистрация) - это разные процессы.[/q]
Видимо мы с Вами говорим о разном. Я имела ввиду домовые книги на многоквартирные дома в городе, раньше в паспортном столе еще получали "выписку из домой книги", где указывались все члены семьи, откуда прибыли и т.д.. Не знаю когда их заменили на карточки учета, сейчас именно с такой фразой в названии мне выдали, но в 2013 я еще получала "выписку из домой книги", дома лежит выписка. Отдельной ДК на квартиру, раньше не у кого не наблюдала, только общие на весь дом. Такие же книги велись и в в/частях, где указывалась вся семья, данные паспортов, откуда и когда прибыли, где работают члены семьи, отношение к военной службе, куда и когда выбыли. На основании этой книги так же в части выдавалась выписки из этой книги. А потом это всё передалось в гражданский паспортный стол... И назывались они "домовые книги". Так что процессы может быть и разные, но название у книг одинаковое.... да и суть у них одна... Кстати по поводу ДК частного сектора. В селе у бабушки их не когда не было, только сейчас все всполошились заводить. Раньше видимо похозяйственных книг было достаточно, да и бумаг поменьше, больше людям на слово верили. А сейчас даже дачников заставляют заводить. Не понятно зачем, у них регистрация в другом месте. Книгу завели, а она пустая, только адрес и данные откуда дом, как дурачки с каждым обращением с талмудом ходим, так не принимают без этих книг. Сейчас каждый суслик в поле агроном  Закон издадут, а что с ним делать не знают | | |
|