Хроника поисков семейного древа

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Я записался в эту группу достаточно давно. Приглядывался, смотрел, что пишут, что ищут, чему радуются. И в какой-то момент подумал сгоряча: «Да, мне сюда надо!» Потому, как полагалось в другие времена, идя в гости, брать с собой презент какой, хоть конфет коробку, я и решил скромно показаться на пороге с новостью, которая меня обрадовала. Тем более, что в Декларации о проекте так и говорится: «В нашем сообществе хорошо и интересно всем - и новичкам, и узкопрофильным экспертам. Присоединяйтесь!»

Далее прочитал в комментах переписку двух Экспертов и Админов и прямое ко мне обращение: «Не могли бы Вы уточнить, в каком именно поиске участники группы могли бы Вам помочь "больше и быстрее"? В таком случае просьба сформулировать конкретные вопросы в тексте поста».

Я хотел привлечь внимание к серьезной проблеме, которая обнаружилась м встала во весь рост. Введение в стране Единого государственного реестра записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) под эгидой налоговой службы (https://zags.nalog.ru/) – это огромное достижение в цифровизации российского документооборота госуслуг. Сейчас ЕГР ЗАГС представляет собой единую для сотрудников всех ЗАГСов России среду, в которой выполняются действия по регистрации актов гражданского состояния, таких как рождение, заключение и расторжение брака, усыновление, установление отцовства, перемена имени и смерть, выдача повторных свидетельств, справок с использованием централизованной системы хранения данных. Как сообщается, с помощью реестра и данных других ведомств ФНС сможет выстраивать семейные связи россиян и рассчитывать среднедушевой доход или доход по каждому домохозяйству.
Сюда собраны миллионы уже оцифрованных записей документов, в том числе сохранившиеся в России с 1926 г.

У налоговой службы и государства свои интересы к информации о населении, а у тех, кто хотел бы навести справки о своих предках, найти корни родословных деревьев, что сейчас для нас главное, - появились свои сложности. Свой личный опыт я описал в посте «Забор, который охраняет нас от нас же» ( https://forum.vgd.ru/4948/119501/)

Если коротко: я не могу подтвердить свое родство с бабушкой, потому что в архиве не нашли документов о рождении моей матери. А я ей тогда ХТО? Никто.

Если вы хотите получить справку о своих родных, родившихся или умерших ДО 1926 г., то вы обращаетесь в Госархив региона, который вам интересен. Существует прейскурант цен за платные услуги, которые вам окажут. Вы оплачиваете половину цены, при удачном поиске вы вносите вторую часть оплаты, если архивисты ничего не найдут по вашему запросу то залог остается у Госархива. Вполне разумно и цивилизовано. Причем вы можете заказать поиск в архивах любой, включая приблизительные сведения и варианты.

Все уже не так при обращении в органы ЗАГС. Я провел тестовую проверку в одном из районных отделений своего города. Там всегда есть, хоть и небольшая, но очередь. Пробившись к заветному окошку, торопливо показал весь набор уже собранных копий документов, обратившись к столоначальнице, высказав ей свои пожелания, наткнулся на сакраментальное: «А вы кто?» Поскольку вы не можете доказать документально, что вы – сын дочери этой бабушки, в архиве не нашли за 1923 год данных о ее рождении, то говорить с вами не о чем…

Вот внесу крамольное предложение на обсуждение – почему бы и в этой службе не создать коммерческий отдел, работники которого бы искали документы по вашему запросу, оказывая вам платную услугу. Ведь никаких меркантильных (имущественных) интересов вы не имеете, вам даже и копии документов не очень нужны, вам нужна информация!

Как говорится, мечтать не вредно. Просто это конкретный пример того, как интересы государства не пересекаются с интересами его граждан.
Извиняюсь, что не получилось коротко в трех строках конкретно сформулировать свой вопрос. Уж извиняйте.

А я как грустный пес хожу и подвываю в поисках дырочки какой в этом крепком заборе, который охраняет нас от нас же."

>> Ответ на сообщение пользователя avbalex от 2 августа 2021 22:19

Пришла пора рассказать о текущих результатах моих поисков семейного древа. Самое странное, что не могу толком выстроить свой вариант семейной родословной первого уровня - ищу информацию о родителях своей матери и ее братьях и неожиданно появившейся сестре. Завидую тем, кто продвигается в своих поисках гораздо глубже – ищут пра-бабушек и пра-пра-дедушек. Счастливые, они уже нашли так много, и пусть удача сопутствует всем дальше.
Никто никому не запрещает искать информацию на любой, удобной площадке. Самый большой объем информации я нашел здесь, в этом проекте, получил много полезных советов и реальную пользу от модераторов и организаторов. Я попытал удачу еще на двух площадках, какой-то жизненный опыт образовался и после этих попыток. Говорю об этом потому, что написал большую заметку, рассказывающую о сути проблемы, с которой столкнулся лично я, и уверен, что есть еще немало «искателей», которым эта проблема знакома. Перенесу ее сюда, а дальше расскажу о текущих своих новостях.

Добавлю здесь архивное фото, на котором сняты переселенцы в одном из сел на реке Зея в начале ХХ века.
Фото из коллекции известного блогера HUMUS

>> Ответ на сообщение пользователя avbalex от 2 августа 2021 22:26

Добавил подборку архивных фотографий о строительстве Амурской железной дороги: станция в Алексеевске, строительство моста через Зею в Суражевке и другие.

https://forum.vgd.ru/4975/123509/#last

Я добавил архивные фотографии реальных переселенцев, для которых Амурская область, Суражевка-Алексеевск-Свободный стали не только местом жительства, но малой родиной. Вглядываюсь в лица на фотографиях, и так хочется найти "своих" близких людей.

https://forum.vgd.ru/4953/119607/#last

Тем временем открылась новая неожиданная подробность - стало известно, что 15 апреля 1928 года у этих же родителей родилась еще одна дочь - Таисья. Теперь добавим ее линейку рода - Таисья Ивановна Барышева. Местом рождения у нее записана деревня Костюковка Свободненского района Амурской области.
https://forum.vgd.ru/4967/119701/

На фото: Здесь же струится небольшим ручейком та речка Серебрянка, на берегах которой проходила жизнь моих предков. На сайте, где я нашел эту фотографию, она называется River Serebryanka Река Серебрянка в деревне Серебрянка.

По счастью накопилась подборка фотографий о строительстве Амурской железной дороги и там увидел фото Суражевки - Алексеевска - Свободного начала ХХ века!
Вглядывался пристально, как в экран машины времени.
Здесь есть и первые дома, сценки из местной жизни, какое-то заведение с "Номерами", дороги, вернее, отсутствие дорог. Православный храм Николая Чудотворца, железнодорожная станция, пассажирская пристань.

https://forum.vgd.ru/4956/119602/#last

Я нашел редкие архивные фотокадры, где снята Костюковка в фотосюжете "История заселения Амурской области".

https://forum.vgd.ru/4967/119701/#last

Многие из вас знают знаменитые строчки М.Ю.Лермонтова из поэмы "Тамбовская казначейша" : "Тамбов на карте генеральной / Кружком означен не всегда"...

Так и я горжусь, что на самых старых картах России, картах сооружения "Великого сибирского пути" есть кружок, указывающий, что есть такое место на земле Суражевка.

https://forum.vgd.ru/4975/123509/#last

>> Ответ на сообщение пользователя avbalex от 4 августа 2021 21:05

Продолжаю свои поиски корней рода, к которому принадлежу и расскажу о последних новостях из Хабаровска. Напомню, каким важным для меня было событием получение информации о воинском пути брата моей матери, Николая Ивановича Барышева, призванного в РККА в 1939 г. Хабаровским военкоматом. Я писал уже о нем. Он погиб в 29.06.1944 г. при освобождении Бобруйска в Белоруссии. В похоронном извещении был указан адрес для отправки информации о его смерти: г. Хабаровск, ул. Тургеневская 18, Барышеву Ивану Тимофеевичу (отцу).
Тут сразу появились ответы на несколько вопросов - подтверждение родства моего дедушки и его сына, брата моей матери. Известно теперь, что семья переехала из Свободного в Хабаровск не позже 1938 г., а может и раньше, и два других брата родились в 1931 г. , возможно, уже в Хабаровске.
Теперь известно, что трагическая гибель моей бабушки произошла в 1945 г. в г. Хабаровске, а не в Свободном, как я полагал. Найдено свидетельство о ее трагической смерти.
Далее начал искать "где эта улица, где этот дом?" в Хабаровске. Разместил информацию о своем поиске в группе об истории Хабаровска в ФБ. Добавил туда несколько архивных фотографий улицы Тургенева (она ведет свою историю еще с 19 в., имела несколько названий. Эта заметка вызвала большой интерес (полторы сотни лайков говорят за себя сами). Хабаровчане сообщили мне, что дома, в том числе и№18, попали под снос при сооружении новой мемориальной площади Славы не позже 1974 г., когда началось там строительство.
А сегодня в комментариях к моей публикации один хороший человек разместил спутниковое фото 1965 г., где все дома еще были целы. Надо искать теперь дальше, чтобы найти историю того самого дома, где оборвалась жизнь моей бабушки и пытаться найти сведения о дальнейшем развитии событий..

Здесь дам описание фотографий: несколько архивных снимков улицы Тургеневской в Хабаровске, фото нового храма, выстроенного на площади Славы, красной линией провел ось улицы Тургенева, часть которой растворилась под площадью, спутниковое фото 1965 г., где желтой линией проведена ось улицы и красным цветом выделен квартал, в котором находился нужный мне дом №18!

Хабаровчане меня поразили своей отзывчивостью и желанием помочь в поисках. А также было приятно узнать, какой большой интерес к истории своего города у них есть.

>> Ответ на сообщение пользователя avbalex от 20 сентября 2021 18:27

Жизнь качает меня на больших своих волнах. Сегодня получился стрессовый день. Сначала радость от новой информации, которую получил в Хабаровской группе поиска родных в ФБ. Обрадовался очень. Я ведь сейчас в своих поисках дошел до стеклянной стены, через которую не могу продвинуться. Написал большой комментарий участнице группы, которая поделилась своими детскими воспоминаниями, сообщила при этом, что ее детские годы прошли на улице Тургенева в Хабаровске. Конечно, это было значительно позже тех событий, о которых я рассказывал. Но это помогло бы мне в дальнейших поисках моих далеких родных.
Много раз заходил на страницу в ФБ посмотреть, нет ответа на мои вопросы. И тут с ужасом увидел, моего комментария нет вообще! Слетел. ФБ со своими технологиями, а может еще потому, что я не был в друзьях с автором этой информации, сбросил мой комментарий. Это был еще тот стресс! Но моя настырность помогла и тут. Я надеялся, что в журнале действий все сохранится. Но теперь так упаковали этот журнал, что и его теперь нашел с трудом. Но нашел! Сохранил себе этот текст и подробно написал этой женщине. Так что волна все же вынесла наверх и одной бедой стало меньше.
Приведу тут в порядке появления информации вы поймете мою радость и надежду.
Кстати, хабаровчане очень активно и интересно работают в этой группе. Уже узнал много нового для себя. Там шло обсуждение истории улицы Тургенева Хабаровска. А для меня сейчас это самое важное место в моих поисках. Ниже я приведу свой комментарий и вы поймете, почему для меня все это так важно и интересно.

"Виктория Школьник
Очень жаль, но ни что не напоминает ул.Тургенева. Таких добротных одноэтажных домов на ул.Тургенева на участке от пер.Кавказского и до нынешнего Амурского бульвара не было. Первых 12 лет своей жизни, а это время которое дольше всего сохраняется в памяти, ул. Тургенева была родной".

Я в ответ тут же написал: Aleksandr Baryshev

Добрый день! Вы сегодня порадовали меня. Я думал, что уже никого и никогда не найду, кто знает, какой была улица Тургенева (меня интересует дом №18). Я занимаюсь поисками корней своего рода. И этот дом документально подтвержден для меня как очень важное место. Оттуда в 1939 г. Хабаровским горвоенкоматом был призван на службу в РККА старший брат моей матери Николай Барышев. Прошел всю войну и погиб 29.06.1944 г. в бою при освобождении г. Бобруйска в Белоруссии. В похоронке на него был указан домашний адрес отца, в графе куда и кому сообщить о смерти воина – г. Хабаровск, ул. Тургенева 18, Барышеву Ивану Тимофеевичу.

Второе знаковое событие, связанное с этим домом - трагическая гибель моей бабушки, Барышевой Александры Алексеевны. Она была убита в этом доме 30 марта 1945 г.

Теперь мои поиски уперлись в стену. Я хотел бы найти информацию об этом доме - это был частный дом? или барак? или что-то еще. Мне это нужно для дальнейших поисков жителей этого дома, моих родственников. Буду рад получить от вас любую информацию. Понимаю, что вы жили там значительно позже тех событий, о которых я говорю, но для меня важна любая информация. Благодарю заранее за ваш ответ, надеюсь получить его.

И вот теперь в ожидании ответа на эти важные для меня вопросы.

>> Ответ на сообщение пользователя avbalex от 20 октября 2021 17:57

Ну вот есть и хорошие новости! На мой запрос в Группе в ФБ об истории Хабаровска и его жителей откликнулась Виктория Школьник и сообщила очень важную информацию:

"Виктория Школьник
Да, жила я по адресу Тургенева 15 с августа 1946 г. по 6-е ноября 1958 г., т.е. 12 первых лет моей затянувшейся жизни. Со 100%-процентной уверенностью могу сказать, что 2-хэтажные дома, а их было 5 (3 дома по нечетной стороне +наш одноэтажный барак и 2 дома по четной), все были ведомственными АУРПа (Амурское управление речного пароходства). Так как кто-то из взрослых в семье обязательно работал или в Пароходстве, или в Хабречпорту, или РЭБ флота. Речники. Моя мама работала в бухгалтерии порта.

Я ведь и проводил поиски дома 18 по ул.Тургенева, чтобы начать искать домовые книги. Теперь все стало как-то яснее. Дело в том, что много домов по этой улице попало под снос при сооружении мемориального комплекса и большого православного храма.

На одном дыхании прочитала сегодня. Очень интересно описываете ваши поиски. Успехов вам, подпишусь на вашу тему. Здорово, что в этой группе хабаровчан такие люди нашлись. Я много в какие группы писала, находила в Грузии, еще в каких-то небольших городах, но ответа, к сожалению, не было...

nikole_olga написал:

[q]
На одном дыхании прочитала сегодня. Очень интересно описываете ваши поиски. Успехов вам, подпишусь на вашу тему. Здорово, что в этой группе хабаровчан такие люди нашлись. Я много в какие группы писала, находила в Грузии, еще в каких-то небольших городах, но ответа, к сожалению, не было...
[/q]

Спасибо на добром слове! И вам удач побольше во всех поисках!

avbalex написал:

[q]

nikole_olga написал:
[q]

На одном дыхании прочитала сегодня. Очень интересно описываете ваши поиски. Успехов вам, подпишусь на вашу тему. Здорово, что в этой группе хабаровчан такие люди нашлись. Я много в какие группы писала, находила в Грузии, еще в каких-то небольших городах, но ответа, к сожалению, не было...
[/q]

Спасибо на добром слове! И вам удач побольше во всех поисках!

[/q]

------------------------------------------------------

Разместил здесь, на странице Форума Архивы Хабаровского края » Государственный архив Хабаровского края (https://forum.vgd.ru/515/17248/#last)

Добрый день!
В поисках корней своего рода, натолкнулся на публикацию в краевой газете ТОЗ материала о начале строительства в Хабаровске Площади Славы. "7 октября 1974 г. решением Хабаровского горисполкома был выделен земельный участок площадью 1,46 га для строительства площади. Для осуществления этого проекта управлением коммунального хозяйства города было разработано архитектурно-планировочное задание, осуществлен снос нескольких жилых домов и сараев по ул. Тургенева и выделено 1700 кв. м полезной площади жилья для переселения более 30 семей. "
Можно ли найти текст этого решения и список переселенных семей?

Мною найдены архивные документы: похоронка с информацией о гибели старшего брата моей матери Барышева Николая Ивановича в 1944 г. Там же указан домашний адрес, откуда он был призван в РККА в 1939 г. Улица Тургенева 18. Указан его отец, мой дед, Барышев Иван Тимофеевич.
В марте 1945 г. умерла Барышева Александра Алексеевна, его мать, моя бабушка. Дальше ниточка информации оборвалась. Установлено, что строительство Площади Славы проходило на территории, где находился нужный мне дом - ул.Тургенева 18. Как найти список адресов снесенных домов и список переселенных семей?
Буду благодарен за любую информацию.

На фотографии Площадь Славы и Храм, сооруженные на месте снесенных домов. Красной линией прочерчена перспектива того, как проходила раньше ул.Тургенева. Сейчас она соединяется с ул.Ленина и на этом месте заканчивается.

Хочу добавить в свою Хронику поиска родных хорошую подборку сообщений, начало которой положил Радомир Сергей Владимирович. Он написал:

Уважаемый Александр Васильевич! В базе данных сайта Первая мировая война / Поиск героев войны мы встречаем не мало однофамильцев, носителей фамилии Барышев, среди них имеющих отчество Тимофеевич ..) Гипотетически кто-то из них мог бы иметь непосредственное отношение к вашему роду Барышевых?..

Другие подробности:

Барышев
Свободненский район Амурской области, г. Свободный

Буду здесь рассказывать про свои "вести с полей", новостях и раздумьях. Эта ветка будет расти под крылом основателя моего рода, дедушки Барышева Ивана Тимофеевича.