Íóæíà ïîìîùü â àðõèâàõ Ðåñïóáëèêè Áåëàðóñü
Åñëè Âàì íóæíà ïîìîùü â ÍÈÀÁ èëè äðóãîì àðõèâå ÐÁ - Âàì ñþäà. ÎÁÐÀÙÀÉÒÅ ÂÍÈÌÀÍÈÅ ÍÀ ÐÅÏÓÒÀÖÈÞ (ÐÅÉÒÈÍÃ È ÎÒÇÛÂÛ), ÅÑËÈ ÄÅËÀÅÒÅ ÇÀÊÀÇ ×ÀÑÒÍÎÌÓ ÈÑÏÎËÍÈÒÅËÞ! ÎÑÎÁÅÍÍÎ, ÅÑËÈ ÏËÀÒÈÒÅ ÀÂÀÍÑ! ÎÒÇÛÂÛ ÑÌÎÒÐÈÒÅ Â ÏÐÎÔÈËÅ
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 0:13! litana íàïèñàë: [q]  ÐÃÂÈÀ ìåòðè÷åñêîé èíôîðìàöèè íåò è íå áûâàåò (ñëîâà ñîòðóäíèêà).[/q]
Íó ýòî îí íåìíîãî ïðèâðàë èëè, è â ïðàâäó, íå çíàåò - â ïîëêîâûõ äåëàõ åñòü (áûâàþò) ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïîëêîâûõ öåðêâåé - ÿ ÷òî-òî ïîäîáíîå ñìîòðåë òàì... litana íàïèñàë: [q] È, ìîæíî ëè, íàïðèìåð, â ÍÈÀÁ çàêàçàòü êîíêðåòíûé ïðîñìîòð êîíêðåòíûõ äåë?[/q]
Òàêîé óñëóãè íåòó. litana íàïèñàë: [q] Êàêèå êíèãè-äîêóìåíòû ìîãóò åùå ñîäåðæàòü èíôîðìàöèþ î ðîäèòåëÿõ ïðàäåäà?[/q]
Íó, íàïðèìåð, ñóäåáíûå äåëà. Ïðàêòè÷åñêè âñåãäà åñòü êàêèå-òî äàííûå îá ó÷àñòíèêàõ ïðîöåññà: âûïèñêè èç Ðñ, ìåòðè÷åñêèå âûïèñêè... | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 0:22! Áåãåìîò íàïèñàë: [q] À ÷åðåç ëè÷íîå äåëî íà ñïèðòçàâîäå, âåðîÿòíî, ìîã áû óçíàòü,[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, ìíå íèêîãäà íå âñòðå÷àëèñü òàêèå ëè÷íûå äåëà - âîïðîñ: à îíè âîîáùå ñîõðàíÿþòñÿ? Äóìàþ, ÷òî âðÿä ëè. À îí ìîæåò ó Âàñ áûë ïàðòåéíûé, èëè êîìñîìîëåö? Ìîæíî ïîïðîáîâàòü èñêàòü êàêèå-òî äàííûå ÷åðåç ýòè îðãàíû - äîêóìåíòû íà ïðèåì â ïàðòèþ è ò.ï. Áåãåìîò íàïèñàë: [q] Ñóõèõ õðîíîëîãè÷åñêèõ ôàêòîâ: ðîäèëñÿ, ó÷èëñÿ, æåíèëñÿ, óìåð - ìàëîâàòî.[/q]
Ó ìåíÿ â äðåâå áîëüøå 100 ïðÿìûõ ïðåäêîâ - è íàâåðíî 90% èìåííî òàê: ðîäèëñÿ, æåíèëñÿ, óìåð - äà è òî - ýòî î÷åíü-î÷åíü íåïëîõîé âàðèàíò, ÷àñòî äàæå ýòèõ ìåòðè÷åñêèõ äàíûõ íåò - à åñòü êàêèå-òî óïîìèíàíèÿ â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ è ò.ï.... Ê ñîæàëåíèþ, âîññòàíàâëèâàòü æèçíü ïðîñòîãî ÷åëîâåêà - î÷åíü ñëîæíî. Âîò ó ìîåãî ïðåäêà - ÷ëåíà ïàðòèè, ðàáîòíèêà ìèíèñòåðñòâà - ëè÷íîå ïàðòèéíîå äåëî íà 200 ñòð., è â ÊÃÁ íà 20 ëèñòîâ ñ ôîòêàìè... Ïîíÿòåí Âàø èíòåhtc ê ñïèðòçàâîäó - íî âîò ÿ íàïðèìåÐ, çíàþ, ÷òî ìîé ïðàäåä ðàáîòàë ñòîðîæåì íà Ìèíñêîé ïòèöåôàáðèêå â Ìèíñêå - è ìíå ïî÷åìe-òî äàæå â ãîëîâó íå ïðèøëî èñêàòü êàêèå-òî äîêóìåíòû ïî ýòîìó íàïðàâëåíèþ.  ëó÷øåì ñëó÷àå îí ìåëüêíåò ãäå-òî â ñïèñêàõ íà ïîäó÷åíèå çàðïëàòû. Âåðû â òî, ÷òî ãäå-òî êðîìå ÊÃÁ õðàíÿòñÿ ëè÷íûå äåëà ñîòðóäíèêîâ - ó ìåíÿ íåò - îíè ïî îïðåäåëåíèþ íå îáëàäàþò ãðèôîì õðàíèòü âå÷íî - óâîëèëñÿ -÷åðåç ãîä ìîæíî âûáðîñèòü... | | |
litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 1:08 Äðîçä ÄìèòðèéÄðîçä Äìèòðèé íàïèñàë: [q] litana íàïèñàë:
[q]
 ÐÃÂÈÀ ìåòðè÷åñêîé èíôîðìàöèè íåò è íå áûâàåò (ñëîâà ñîòðóäíèêà).
[/q]
Íó ýòî îí íåìíîãî ïðèâðàë èëè, è â ïðàâäó, íå çíàåò - â ïîëêîâûõ äåëàõ åñòü (áûâàþò) ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïîëêîâûõ öåðêâåé - ÿ ÷òî-òî ïîäîáíîå ñìîòðåë òàì... [/q]
"Èìåííî, ÷òî áûâàþò. Íî èõ ìàëî." Íó ÿ íå ðàñïèñàëà ïîäðîáíî, êàêèå ó ìåíÿ åñòü äîêóìåíòû, êóäà ÿ åùå îáðàùàëàñü.. Èç ÐÃÂÈÀ áîëüøå èíôîðìàöèè íåò ïî êîíêðåòíî ìîåìó ïðàäåäó. Ñåé÷àñ æäó îòâåòà íà çàïðîñ ïî 400 ôîíäó Ãåíåðàëüíîãî øòàáà, íî íàäåæäû ìàëî. Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïîëêîâûõ öåðêâåé... Ìîé ïðàäåä æåíèëñÿ è êðåñòèë ïåðâåíöà â ïåðèîä 1879-1883 â Áåëîñòîêå. Ïàêà íèêàê íå ìîãó íàéòè ãäå æå íàõîäÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè Áåëîñòîêñêèõ ïðàâîñëàâíûõ öåðêâåé.  îñòàâøåìñÿ Áåëîñòîêñêîì ïðàâîñëàâíîì õðàìå èõ íåò, â Âèëüíþññêîì àðõèâå èõ íåò, â Ãðîäíåíñêîì òîæå. Âîò çàïðîñ â ÐÃÂÈÀ ïî ýòèì öåðêâÿì íàïèñàëà. Îïÿòü-òàêè, æäó îòâåòà. Íî, äàæå, åñëè ýòè êíèãè áóäóò íàéäåíû, è íàéäåíû çàïèñè î áðàêå è êðåùåíèè, òî íå ôàêò, ÷òî òàì áóäóò çàïèñàíû ðîäèòåëè ïðàäåäà. Ó ìåíÿ åñòü êîñâåííûå ïîäîçðåíèÿ, ÷òî åãî îòåö óìåð äîñòàòî÷íî ðàíî. Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë: [q] litana íàïèñàë:
[q]
Êàêèå êíèãè-äîêóìåíòû ìîãóò åùå ñîäåðæàòü èíôîðìàöèþ î ðîäèòåëÿõ ïðàäåäà?
[/q]
Íó, íàïðèìåð, ñóäåáíûå äåëà. Ïðàêòè÷åñêè âñåãäà åñòü êàêèå-òî äàííûå îá ó÷àñòíèêàõ ïðîöåññà: âûïèñêè èç Ðñ, ìåòðè÷åñêèå âûïèñêè...[/q]
Åñëè áû çíàòü â êàêîì ãîðîäå îíè æèëè! Åñòü òîëüêî ôðàçà èç ýíöèêëîïåäèè "óðîæåíåö Ãîìåëüùèíû". È êîãî èñêàòü? Èâàíà Åçåðñêîãî - èõ øòóê 5-6 ìíå èçâåñòíî. Êàêîé èç íèõ ìîé? Êàê ÿ îïðåäåëþ, ÷òî ðå÷ü ïðî ìîåãî Èâàíà? Âîò, Äèì. Âîïðîñ ðîäèëñÿ. Ó ìåíÿ åñòü â ñîáðàííîì ìíîþ äðåâå, î÷åíü "ïîäîçðèòåëüíûé" Èâàí Ôåäîðîâè÷ Åçåðñêèé. Îí ñëóæèë êîë.ðåã. â Áåëèöêîì çåìñêîì ñóäå â 1847 ã. Ìîæíî â ÍÈÀÁ, íàïðèìåð, çàäàòü âîïðîñ î åãî ñåìüå, äàòå ñìåðòè? Îòâåòÿò ëè ìíå, è ÷òî îòâåòÿò? È êàê çàäàòü âîïðîñ, ÷òîáû îòâåòèëè ïîáîëüøå? | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11589 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 7:36 Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë: [q] Âåðû â òî, ÷òî ãäå-òî êðîìå ÊÃÁ õðàíÿòñÿ ëè÷íûå äåëà ñîòðóäíèêîâ - ó ìåíÿ íåò - îíè ïî îïðåäåëåíèþ íå îáëàäàþò ãðèôîì õðàíèòü âå÷íî - óâîëèëñÿ -÷åðåç ãîä ìîæíî âûáðîñèòü... [/q]
Äèìà Íå ñîâñåì âåðíî. Õðàíÿò èç-çà âîïðîñîâ, âîçíèêàþùèõ ïðè íà÷èñëåíèè ïåíñèè. Äà ìàëî ëè åùå êàêèõ. Ñêîëüêî èìåííî - íå ñêàæó. Åñëè ïðåäïðèÿòèå ïðîõîäèò ïðîöåäóðó çàêðûòèÿ - çàâîäñêèå àðõèâû ïåðåäàþòñÿ íà ãðàíåíèå â öåíòðàëüíûå àðõèâû (èìåþ â âèäó, áîëåå êðóïíûå ïî ïîä÷èíåííîñòè, ýòî âîâñå íå îáÿçàòåëüíî Íàöèîíàëüíûé èñòîðè÷åñêèé  ). È ñðîê - 75 ëåò, â òå÷åíèå êîòîðîãî äàííûå íå ïîäëåæàò ðàçãëàøåíèþ - îí íå îò áàëäû ïðèäóìàí. Èç òîãî, ÷òî ñàìà ïðîâåðèëà, íå íà ñòîðîæàõ êîíå÷íî: ïðîôåññîð, ïðåïîäàâàòåëü óíèâåðà, óìåð 1936 - äåëî â àðõèâå óíèâåðà, äâà îôèöåðà, óìåðëè â 1975 è 1984, - ëè÷íûå äåëà áëàãîïîëó÷íî â îáëâîåíêîìàòå ëåæàò, ïðè÷åì áåç ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà äàííûå èç íèõ íå äàþò. À òàê ïðèñëàëè ìíå êñåðîêñû èç âñåõ òðåõ äåë. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 11:27! litana íàïèñàë: [q] Ìîæíî â ÍÈÀÁ, íàïðèìåð, çàäàòü âîïðîñ î åãî ñåìüå, äàòå ñìåðòè? Îòâåòÿò ëè ìíå, è ÷òî îòâåòÿò? È êàê çàäàòü âîïðîñ, ÷òîáû îòâåòèëè ïîáîëüøå?[/q]
Çàäàòü, êîíå÷íî, ìîæíî, íî ðåçóëüòàò, ñêîðåå âñåãî, áóäåò íèêàêîé - ò.å. íèêàêîãî íå áóäåò... Åñëè á ó íèõ áûëà áàçà äàííûõ - îíè íàáèðàëè ëþáîå èìÿ è ôàìèëèþ è ïîëó÷àëè ññûëêó íà ñîòíè äîêóìåíòîâ ãäå ýòîò ÷åëîâåê óïîìèíàåòñÿ - à òî âåäü âñ¸ íå òàê. ß óæå ãîâîðèë ìíîãî ðàç - â ÍÈÀáå î÷åíü íåîõîòíî áåðóòñÿ çà òàêèå - áåçíàäåæíûå è ìàëîîïëà÷åâàåìûå äåëà - ó íèõ åñòü ñïèñîê óñëóã êîòîðûå îíè îêàçûâàþò - è Âàøà - ïîñìîòðåòü ïðî êàêîãî-òî Åçåðñêîãî íå âïèñûâàåòñÿ íè â êàêóþ èç íèõ. Ïóòü ó Âàñ îäèí - ïðèåõàòü íà ìåñÿö â Ìèíñê è èñêàòü ñàìîé. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ñëîæíî - íî âîò ìíå ïîçàðåç íóæåí Ïèòåð - è ÷òî äåëàòü? Ïðèäåòñÿ åõàòü - êîãäà - íåçíàþ = íî ëó÷øå ìåíÿ ìîþ ðàáîòó âðÿä ëè êòî-òî ñäåëàåò... litana íàïèñàë: [q] È êîãî èñêàòü? Èâàíà Åçåðñêîãî - èõ øòóê 5-6 ìíå èçâåñòíî.[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå - â ñóäåáíûõ äåëàõ (â çàãîëîâêàõ îïèñåé) ÷àñòî íåò íè èìåíè, íè îò÷åñòâà - òîëüêî ôàìèëèÿ - òàê ÷òî âñåãäà áåðåøü äåëà íàóãàä - áîëüøå ïðîìàõîâ... Ïî Äðîçäàì, ïî ìàëèíîâñêèì, ïî ßðîøåâè÷àì - ÿ áðàë äåñÿòêè "íå ìîèõ" äåë - íî äðóãîãî ïóòè íåò... | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 11:35! elena_krd íàïèñàë: [q] íå íà ñòîðîæàõ êîíå÷íî: ïðîôåññîð, ïðåïîäàâàòåëü óíèâåðà, óìåð 1936 - äåëî â àðõèâå óíèâåðà, äâà îôèöåðà, óìåðëè â 1975 è 1984, - ëè÷íûå äåëà áëàãîïîëó÷íî â îáëâîåíêîìàòå ëåæàò,[/q]
Ýòî íàäî ñïðàøèâàòü ó êàêîãî-íèáóäü íà÷àëüíèêà îòäåëà êàäðîâ - êàê âñå ýòî äåëàåòñÿ. ß ïðîðàáîòàë íà îäíîé ôèðìå îêîëî 10-òè ëåò - ìíå èíòåðåñíî åñòü ëè óæå ñåé÷àñ - ÷åðåç 7 ëåò ìîå ëè÷íîå äåëî? Âîò íå âåðþ ÿ â ýòî. Ôèðìà çàêðûëàñü... Êîãäà ÿ óñòðàèâàëñÿ íà ýòó ôèðìó ÷åðåç ãîä = ìíå çàâîäèëè íîâîå ëè÷íîå äåëî... Êîíå÷íî, ïðîôåññîðà è îôèöåðû - äðóãîå äåëî - ýòî æ äðóãèå ëþäè - íå ñòîðîæà - ýòèõ ñòîðîæåé, ãðóç÷èêîâ, ïðîäàâùèö - â ëþáîì ìàãàçèíå çà ãîä ìåíÿåòñÿ ïî 20 ÷åëîâåê - è ÷òî íà êàæäîãî äåëî õðàíèòü? Íè îäíîãî øêàôà íå õâàòèò. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñîõðàíÿþòñÿ êàêèå-òî îáùèå æóðíàëû - ãäå ñîõðàíÿþòñÿ âñå çàïèñè, êîòîðûå âíîñèëèñü â òðóäîâóþ êíèæêó ðàáîòíèêà, ïðèêàçû, ìîæåò âåäîìîñòè íà ïîëó÷åíèå çàðïëàòû... è ïðî÷åå... Íó ýòî ÿ ãîâîðþ òàê ïîòîìó ÷òî ÿ ñàì áû ñ óäîâîëüñòâèåì ñìîòðåë òàêèå äåëà - íà ïàïó, íà ìàìó, íà äåäóøêó... Íî ÿ èõ íèêîãäà íå âèäåë.  äåëàõ êîëõîçîâ âèäåë ñïèñêè íà ïîëó÷åíèå çàðïëàòû, ïðîòîêîëû îáùèõ ñîáðàíèé è ò.ï. | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11589 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 12:21 3 èþíÿ 2010 12:22 ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
litanaÐîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 14:24 Äðîçä ÄìèòðèéÄðîçä Äìèòðèé íàïèñàë: [q] Ïóòü ó Âàñ îäèí - ïðèåõàòü íà ìåñÿö â Ìèíñê è èñêàòü ñàìîé. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ñëîæíî - íî âîò ìíå ïîçàðåç íóæåí Ïèòåð - è ÷òî äåëàòü? Ïðèäåòñÿ åõàòü - êîãäà - íåçíàþ = íî ëó÷øå ìåíÿ ìîþ ðàáîòó âðÿä ëè êòî-òî ñäåëàåò...[/q]
Ýõõõ! Çíà÷èò ýòî íèêîãäà  Òàê è ïîâèñíåò ó ìåíÿ ýòà âåòâü íåðàñêðûòàÿ Òîëüêî, åñëè äåòè êîãäà ñìîãóò, íî íå ñåé÷àñ... ýòî òî÷íî... Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë: [q] litana íàïèñàë:
[q]
È êîãî èñêàòü? Èâàíà Åçåðñêîãî - èõ øòóê 5-6 ìíå èçâåñòíî.
[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå - â ñóäåáíûõ äåëàõ (â çàãîëîâêàõ îïèñåé) ÷àñòî íåò íè èìåíè, íè îò÷åñòâà - òîëüêî ôàìèëèÿ - òàê ÷òî âñåãäà áåðåøü äåëà íàóãàä - áîëüøå ïðîìàõîâ... Ïî Äðîçäàì, ïî ìàëèíîâñêèì, ïî ßðîøåâè÷àì - ÿ áðàë äåñÿòêè "íå ìîèõ" äåë - íî äðóãîãî ïóòè íåò...[/q]
Íó òóò òàêîå äåëî, ÷òî äàæå, åñëè Èâàíû áóäóò óïîìèíàòüñÿ, ÿ íå ñìîãó îïðåäåëèòü, êàêîé èç íèõ ìîé. Òîëüêî, åñëè âäðóã, ãäå-íèòü ïðî ñûíà, Ñåìåíà, áóäåò óïîìÿíóòî. Íî, îïÿòü-òàêè... ýòî òîëüêî, åñëè ñàìèì èñêàòü, à ýòî... ñì.âûøå. | | |
ÁåãåìîòÍà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 36 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 17:11 Äà, Äìèòðèé, âî ìíîãîì Âû ïðàâû. Îñíîâíàÿ ìàññà ïåðñîí â ìîåì ðîäîâîì äðåâå òàê è îñòàíóòñÿ êàê ìàêñèìóì ñ äâóìÿ äàòàìè: ðîæäåíèÿ è ñìåðòè. Íî ìíå ýòîãî ìàëî, òåì áîëåå â äàííîé ñèòóàöèè: æèâ åäèíñòâåííûé ïðÿìîé ïîòîìîê ðàçûñêèâàåìîãî - ìîé îòåö. Îí ðîäèëñÿ çà 4 ãîäà äî âîéíû, èç äåòñêîé ïàìÿòè ëèøü ìåøîê ñ èãðóøêàìè è îòåö â øèíåëè, êîòîðûé ïðèøåë ïîïðîùàòüñÿ. ×åðåç ìíîãî äåñÿòèëåòèé íàøëè ìîãèëó. À ÷òî ìåæäó íèìè? Îáûêíîâåííîå ÷åëîâå÷åñêîå æåëàíèå çíàòü áîëüøå î ñâîåì îòöå. Ìàòü íèêîãäà íè î ÷åì íå ðàññêàçûâàëà.
ß ñåé÷àñ, íàâåðíîå, áîëüøå íå äëÿ Âàñ ïèøó, Äìèòðèé, à äëÿ äðóãèõ, êîòîðûå ìîæåò áûòü ïðî÷èòàþò ìîå ïèñüìî. ß õî÷ó ïîäåëèòüñÿ, ÷òî â ïðîöåññå ñáîðà èíôîðìàöèè î ðîäñòâåííèêàõ ÿ ñîáèðàþ äàííûå íå òîëüêî î ïåðñîíàõ, íî è èñòîðèþ î ìåñòíîñòè (ãîðîäàõ, äåðåâíÿõ è ò.ä.), êîòîðûå èìåþò îòíîøåíèå ê íèì (ðîæäåíèå, ó÷åáà è ò.ä.), î øêîëàõ, ÂÓÇàõ, ãäå îíè ó÷èëèñü. ß õî÷ó ýòîò îñòàâèòü ïîòîìêàì, ÷òîáû îíè ïîíèìàëè, ãäå è êàê æèëè èõ ïðåäêè. ß èì ïåðåäàì ñâîå âèäåíèå èñòîðèè, à íå îôèöàëüíîå. Ïóñòü âûáèðàþò, àíàëèçèðóþò, îöåíèâàþò. ß õðàíþ íåêîòîðûå âåùè (íàïðèìåð, î÷êè ìîåãî ïðàäåäà íà÷àëà ÕÕ âåêà), ýòî æå èíòåðåñíî. ß ñîáèðàþ "â êó÷ó" âñå äîêóìåíòû (èëè èõ êîïèè), ôîòîãðàôèè è ò.ä. Òðóäíî áóäåò ðàçîáðàòüñÿ â ýòîé "êó÷å", ïîýòîìó ñåé÷àñ ïûòàþñü ïðèäóìàòü îïòèìàëüíûé âàðèàíò, êàê èçëîæèòü ëàêîíè÷íî è åìêî ìàêñèìóì èíôîðìàöèè, ÷òîáû ïîòîìêàì áûëî èíòåðåñíî.
À äåä ìîé íå áûë ïàðòèéíûì, ïîãèá ðÿäîâûì. Íî êàäðîâûå äîêóìåíòû âñåãäà èìåëè öåííîñòü, ïîýòîìó è õðàíÿòñÿ äîëãî. Åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü, ëè÷íû äåëà âñåãäà õðàíèëèñü ëåò 75-100. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, äîêóìåíòû ìîåãî äåäà äîëæíû áûòü åùå íà õðàíåíèè. Ýòî ñåé÷àñ êîíòðîëÿ íåò, è îòâåòñòâåííîñòè íè êàêîé, ìîæíî âûêèíóòü íà ñëåäóþùèé äåíü.. À ðàíüøå âñå ïðåäïðèÿòèÿ áûëè ãîñóäàðñòâåíûìè, âîëüíîñòè íå ïîçâîëÿëèñü.
Âû ãîâîðèòå, ÷òî Âàø ïðàäåä êðîìå âåäîìîñòè íà ïîëó÷åíèå çàðïëàòû íè÷åãî íå ìîã îñòàâèòü íà ïðåäïðèÿòèè. À ÿ óæå èç ñïðàâêè 1952 ãîäà çíàþ, ÷òî ìîé äåä ðàáîòàë çàâ.ëàáîðàòîðèåé. Ìîãó ÿ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îí ãäå-òî ïîëó÷èë ñîîòâåòñòóþùåå îáðàçîâàíèå. Ãäå, êîãäà? È äàëåå ëîãè÷åñêè: à êàê èíà÷å â 30-å ãîäû ìîëîäîé ïàðåíü èç äåðåâíè (ïîëàãàþ, èçíà÷àëüíî è áåç ïàñïîðòà) ìîã îêàçàòüñÿ â ãîðîäå?
Âîò ïî ëèíèè ìàòåðè, íàïðèìåð. Íàøåë â àðõèâàõ çàïèñü î ðîæäåíèè áàáóøêè, î áðàêîñî÷åòàíèè åå ðîäèòåëåé.  êíèãàõ çàïèñàíî: êðåñòüÿíñêàÿ äî÷ü, êðåñòüÿíñêèé ñûí. Êàçàëîñü áû âñå ïîíÿòíî, êàê íàñ ó÷èëè â øêîëå: óãíåòàåìûå. À ó ìåíÿ õðàíèòñÿ ôîòî íà÷àëà ÕÕ âåêà (ïðèìåðíî 1910 ãîä) ýòîé êðåñòüÿíñêîé ñåìüè. Âèäåëè áû âû ýòè ëèöà, ýòè îäåæäû: ìóíäèðû, ñàïîãè õðîìîâûå, ó äåâî÷åê ïëàòüèöà (îäíà èç íèõ - ìîÿ áàáóøêà), áîòèíî÷êè. À äîì èõ ðîäîâîé äî ñèõ ïîð ñòîèò, ñòàðåíüêèé óæå, íî ïî îñòàòêàì èíòåðüåðà, ïëàíèðîâêå äâîðà ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî íå ïðîñòûå ýòî áûëè êðåñòüÿíå. À áàáóøêà ìîÿ îäíà èç ìíîãèõ ñòàðóõ-ïîäðóæåê óìåëà ÷èòàòü, ýòî àðãóìåíò? Ìåëî÷ü - ñòàðàÿ ôîòîãðàôèÿ, à êàê î ìíîãîì ãîâîðèò. ß âîò äóìþ, à çà÷åì òàêèì êðåñòüÿíàì íóæíà áûëà ðåâîëþöèÿ. Âåäü áàáóøêà-òî ìîÿ âñþ æèçíü ïðîæèëà áåç îñîáîãî äîñòàòêà ñ ìóæåì-ïüÿíèöåé.
À Âû ãîâîðèòå, çà÷åì ýòî íóæíî.
Íî, âñå-ðàâíî ñïàñèáî çà ó÷àñòèå. | | |
| Yadviga
Ñîîáùåíèé: 1763
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 971
| Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2010 20:27 4 èþíÿ 2010 7:19 Áåãåìîò íàïèñàë: [q] À ÿ óæå èç ñïðàâêè 1952 ãîäà çíàþ, ÷òî ìîé äåä ðàáîòàë çàâ.ëàáîðàòîðèåé. Ìîãó ÿ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îí ãäå-òî ïîëó÷èë ñîîòâåòñòóþùåå îáðàçîâàíèå. Ãäå, êîãäà? È äàëåå ëîãè÷åñêè: à êàê èíà÷å â 30-å ãîäû ìîëîäîé ïàðåíü èç äåðåâíè (ïîëàãàþ, èçíà÷àëüíî è áåç ïàñïîðòà) ìîã îêàçàòüñÿ â ãîðîäå?
[/q]
Ìîæåò áûòü åãî â 30-ûå êîìàíäèðîâàë íà ðàáôàê ó÷èòüñÿ Ñåëüñêèé ñîâåò è äàëåå íà ïîñòóïëåíèå â ÂÓÇ. Åñëè çíàåòå, ÷òî îí áûë çàâ.ëàá. óæå â 1952 ã. , ò.å. åñòü ñïðàâêà îá ýòîì ôàêòå, - ïîïðîáóéòå ïîïðîñèòü êîïèþ àâòîáèîãðàôèè è ëè÷íûé ëèñòîê ïî ó÷åòó êàäðîâ â Àðõèâå îòäåëà êàäðîâ òîãî ïðåäïðèÿòèÿ, ãäå îí ðàáîòàë. Ìîæåò áûòü è ôîòîãðàôèè â äåëå åñòü. ß óæå ïîñìîòðåëà äðóãîå Âàøå ñîîáùåíèå - äåéñòâèòåëüíî, ó Âàñ íåïðîñòàÿ çàäà÷à íàéòè ýòî ïðåäïðèÿòèå. Ñ ïàñïîðòîì, äåéñòâèòåëüíî ñëîæíî. http://5ka.su/ref/history/1_object8542.html " 1930-1932ãã. äåðåâíþ ïîêèíóëè 9,5 ìëí. ÷åëîâåê. Èç-çà íåõâàòêè ðàáî÷åé ñèëû èìåëèñü ñëó÷àè ëèêâèäàöèè êîëõîçîâ.  äåêàáðå 1932ã. áûëà ââåäåíà ïàñïîðòíàÿ ñèñòåìà, êîòîðàÿ ïðèâÿçàëà êðåñòüÿí ê ïîñòîÿííîìó ìåñòó æèòåëüñòâà. Ñåëüñêèì æèòåëÿì ïàñïîðòà íå âûäàâàëèñü, ïîýòîìó îíè íå ìîãëè ïîêèíóòü êîëõîç è ïåðååõàòü â ãîðîä". --- Âåâåëü(Ìîãèëåâñêàÿ), Ñèíèöûíû(Ïîëîöê, æ.ä.),Ìàñëåííèêîâ/Ìàñëÿííèêîâ,×èáèðåâ/×èáåðåâ (Ñàðàòîâñêàÿ) | | |
|
