Нужна помощь в архивах Республики Беларусь
Если Вам нужна помощь в НИАБ или другом архиве РБ - Вам сюда. ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА РЕПУТАЦИЮ (РЕЙТИНГ И ОТЗЫВЫ), ЕСЛИ ДЕЛАЕТЕ ЗАКАЗ ЧАСТНОМУ ИСПОЛНИТЕЛЮ! ОСОБЕННО, ЕСЛИ ПЛАТИТЕ АВАНС! ОТЗЫВЫ СМОТРИТЕ В ПРОФИЛЕ
litana Россия, Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2885 | Наверх ##
1 июня 2010 10:34 1 июня 2010 10:38 yvb Личное дело юнкера осталось в Рижском пехотном училище, а оно потом было влито в Виленское. В виленском дел Рижского нет (я писала им), а в РГВИА всего 2 дела за другие годы. ПРо то, что есть в РГВИА я не просто туда писала, я общалась с сотрудником, который искал.
Сейчас интересует, в каких документах НИАБ при исходных данных, могли бы сохраниться хоть какие-то сведения. Ну, например, что мой прадед был не просто "из дворян Могилевской губ.", сын кол.рег., или сын учителя... | | |
БегемотНачинающий  Сообщений: 36 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
1 июня 2010 16:58 Helena написал: [q] Бегемот А Вы на сайте http://obd-memorial.ru/ нашли уже дедушку? Там есть данные, что его отца звали Денис Ефимович. Жалко, что умер Ваш дед таким молодым. [/q]
Да, спасибо, этот сайт мне известен, с него и начал. Родина деда мне известна. Нашел братскую могилу. Знаю, кто его отец, знаю, кто есть родственники живые (племянницы и племянники, которых мало волнует прошлое). Сам живу на Дальнем Востоке. А вот между рождением и гибелью ничего не известно. Сын Арсентия (мой отец) - единственный его потомок, родился в 1937 году, потом финская, потом отечественная ... Бабушки тоже уже нет в живых, имеем - не ценим, потеряем - ищем. А через личное дело на спиртзаводе, вероятно, мог бы узнать, где он учился (как факт биографии) - он работал зав.лабораторией. Возможно, в дальнейшем узнал бы где и как они встретились с бабушкой и т.д. Все это факты биографии, по которым можно узнать и представить всю жизнь человека. Сухих хронологических фактов: родился, учился, женился, умер - маловато. Да, 25 лет - жить да жить. Мы часто, говоря бабушка и дедушка, не сразу сопоставляем возраст, а потом оказывается, что мы уже давно пережили их по возрасту. Что делать, так жизнь устроена. Спасибо за желание помочь. | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
1 июня 2010 17:14 Бегемот Я Вам привела выкладку по кабинетам и министерствам (см. выше). Попробуйте обратиться и найти правопреемника Министерства пищевой промышленности СССР на территории Беларуси. Я полагаю, что это Министерство сельского хозяйства и продовольствия Беларуси. На всех оф. сайтах есть сейчас интернет-приемные. Задайте там свой вопрос по спиртзаводу, где искать его архив. Думаю, что это решаемо. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
3 июня 2010 0:13! litana написал: [q] В РГВИА метрической информации нет и не бывает (слова сотрудника).[/q]
Ну это он немного приврал или, и в правду, не знает - в полковых делах есть (бывают) метрические книги полковых церквей - я что-то подобное смотрел там... litana написал: [q] И, можно ли, например, в НИАБ заказать конкретный просмотр конкретных дел?[/q]
Такой услуги нету. litana написал: [q] Какие книги-документы могут еще содержать информацию о родителях прадеда?[/q]
Ну, например, судебные дела. Практически всегда есть какие-то данные об участниках процесса: выписки из Рс, метрические выписки... | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
3 июня 2010 0:22! Бегемот написал: [q] А через личное дело на спиртзаводе, вероятно, мог бы узнать,[/q]
К сожалению, мне никогда не встречались такие личные дела - вопрос: а они вообще сохраняются? Думаю, что вряд ли. А он может у Вас был партейный, или комсомолец? Можно попробовать искать какие-то данные через эти органы - документы на прием в партию и т.п. Бегемот написал: [q] Сухих хронологических фактов: родился, учился, женился, умер - маловато.[/q]
У меня в древе больше 100 прямых предков - и наверно 90% именно так: родился, женился, умер - да и то - это очень-очень неплохой вариант, часто даже этих метрических даных нет - а есть какие-то упоминания в ревизских сказках и т.п.... К сожалению, восстанавливать жизнь простого человека - очень сложно. Вот у моего предка - члена партии, работника министерства - личное партийное дело на 200 стр., и в КГБ на 20 листов с фотками... Понятен Ваш интеhtc к спиртзаводу - но вот я напримеР, знаю, что мой прадед работал сторожем на Минской птицефабрике в Минске - и мне почемe-то даже в голову не пришло искать какие-то документы по этому направлению. В лучшем случае он мелькнет где-то в списках на подучение зарплаты. Веры в то, что где-то кроме КГБ хранятся личные дела сотрудников - у меня нет - они по определению не обладают грифом хранить вечно - уволился -через год можно выбросить... | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2885 | Наверх ##
3 июня 2010 1:08 Дрозд ДмитрийДрозд Дмитрий написал: [q] litana написал: [q] В РГВИА метрической информации нет и не бывает (слова сотрудника). [/q]
Ну это он немного приврал или, и в правду, не знает - в полковых делах есть (бывают) метрические книги полковых церквей - я что-то подобное смотрел там... [/q]
"Именно, что бывают. Но их мало." Ну я не расписала подробно, какие у меня есть документы, куда я еще обращалась.. Из РГВИА больше информации нет по конкретно моему прадеду. Сейчас жду ответа на запрос по 400 фонду Генерального штаба, но надежды мало. Метрические записи полковых церквей... Мой прадед женился и крестил первенца в период 1879-1883 в Белостоке. Пака никак не могу найти где же находятся метрические книги Белостокских православных церквей. В оставшемся Белостокском православном храме их нет, в Вильнюсском архиве их нет, в Гродненском тоже. Вот запрос в РГВИА по этим церквям написала. Опять-таки, жду ответа. Но, даже, если эти книги будут найдены, и найдены записи о браке и крещении, то не факт, что там будут записаны родители прадеда. У меня есть косвенные подозрения, что его отец умер достаточно рано. Дрозд Дмитрий написал: [q] litana написал: [q] Какие книги-документы могут еще содержать информацию о родителях прадеда? [/q]
Ну, например, судебные дела. Практически всегда есть какие-то данные об участниках процесса: выписки из Рс, метрические выписки...[/q]
Если бы знать в каком городе они жили! Есть только фраза из энциклопедии "уроженец Гомельщины". И кого искать? Ивана Езерского - их штук 5-6 мне известно. Какой из них мой? Как я определю, что речь про моего Ивана? Вот, Дим. Вопрос родился. У меня есть в собранном мною древе, очень "подозрительный" Иван Федорович Езерский. Он служил кол.рег. в Белицком земском суде в 1847 г. Можно в НИАБ, например, задать вопрос о его семье, дате смерти? Ответят ли мне, и что ответят? И как задать вопрос, чтобы ответили побольше? | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
3 июня 2010 7:36 Дрозд Дмитрий написал: [q] Веры в то, что где-то кроме КГБ хранятся личные дела сотрудников - у меня нет - они по определению не обладают грифом хранить вечно - уволился -через год можно выбросить... [/q]
Дима Не совсем верно. Хранят из-за вопросов, возникающих при начислении пенсии. Да мало ли еще каких. Сколько именно - не скажу. Если предприятие проходит процедуру закрытия - заводские архивы передаются на гранение в центральные архивы (имею в виду, более крупные по подчиненности, это вовсе не обязательно Национальный исторический  ). И срок - 75 лет, в течение которого данные не подлежат разглашению - он не от балды придуман. Из того, что сама проверила, не на сторожах конечно: профессор, преподаватель универа, умер 1936 - дело в архиве универа, два офицера, умерли в 1975 и 1984, - личные дела благополучно в облвоенкомате лежат, причем без подтверждения родства данные из них не дают. А так прислали мне ксероксы из всех трех дел. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
3 июня 2010 11:27! litana написал: [q] Можно в НИАБ, например, задать вопрос о его семье, дате смерти? Ответят ли мне, и что ответят? И как задать вопрос, чтобы ответили побольше?[/q] Задать, конечно, можно, но результат, скорее всего, будет никакой - т.е. никакого не будет... Если б у них была база данных - они набирали любое имя и фамилию и получали ссылку на сотни документов где этот человек упоминается - а то ведь всё не так. Я уже говорил много раз - в НИАбе очень неохотно берутся за такие - безнадежные и малооплачеваемые дела - у них есть список услуг которые они оказывают - и Ваша - посмотреть про какого-то Езерского не вписывается ни в какую из них. Путь у Вас один - приехать на месяц в Минск и искать самой. Я понимаю, что это сложно - но вот мне позарез нужен Питер - и что делать? Придется ехать - когда - незнаю = но лучше меня мою работу вряд ли кто-то сделает... litana написал: [q] И кого искать? Ивана Езерского - их штук 5-6 мне известно.[/q]
К сожалению, это нормальное явление - в судебных делах (в заголовках описей) часто нет ни имени, ни отчества - только фамилия - так что всегда берешь дела наугад - больше промахов... По Дроздам, по малиновским, по Ярошевичам - я брал десятки "не моих" дел - но другого пути нет... | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
3 июня 2010 11:35! elena_krd написал: [q] не на сторожах конечно: профессор, преподаватель универа, умер 1936 - дело в архиве универа, два офицера, умерли в 1975 и 1984, - личные дела благополучно в облвоенкомате лежат,[/q]
Это надо спрашивать у какого-нибудь начальника отдела кадров - как все это делается. Я проработал на одной фирме около 10-ти лет - мне интересно есть ли уже сейчас - через 7 лет мое личное дело? Вот не верю я в это. Фирма закрылась... Когда я устраивался на эту фирму через год = мне заводили новое личное дело... Конечно, профессора и офицеры - другое дело - это ж другие люди - не сторожа - этих сторожей, грузчиков, продавщиц - в любом магазине за год меняется по 20 человек - и что на каждого дело хранить? Ни одного шкафа не хватит. Мне кажется, что сохраняются какие-то общие журналы - где сохраняются все записи, которые вносились в трудовую книжку работника, приказы, может ведомости на получение зарплаты... и прочее... Ну это я говорю так потому что я сам бы с удовольствием смотрел такие дела - на папу, на маму, на дедушку... Но я их никогда не видел. В делах колхозов видел списки на получение зарплаты, протоколы общих собраний и т.п. | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
3 июня 2010 12:21 3 июня 2010 12:22 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|