Мещане
Относились к податным сословиям
Erla Сообщений: 772 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 557 | Наверх ##
18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
velev70 г.Бийск, Алтайский край Сообщений: 365 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
1 марта 2013 15:09 ---
Ищу родственников с фамилиями Савины, Цепляевы (Раненбургский уезд), Мишуковы (Моршанский уезд), Тарабрины (Борисоглебский уезд), Величкины (Новосильский уезд), Харичевы (Острогожский уезд), Бондаренко (г.Батайск), Пятаковы (Елецкий уезд) | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
9 апреля 2013 21:11Номер посемейного списка Здравствуйте, Вы тут обсуждали номер посемейного списка мещан, однако самый интересный вопрос, а откуда он берётся? Посмотрите сюда, это то, что в фондах ЦАМО значится как посемейные списки мещан Сергиева посада  Обратите внимание на нумерацию там, где обведён неровный кружочек, написано по ревизской сказке, но это НЕ так. На самом деле это нумерация, которая шла год за годом, условного говоря, примерно 100 человек идет 1895, потом 100 - 1896, потом 100- 1897 и тд. Причем идут они НЕ в алфавитном или географическом порядке , а в хронологическом по дате рождения тех, кто указан там - от января до декабря. При этом нумерация "прыгает" примерно через 500-1000 каждый раз, т.е. начинается с 500, потом 1200, потом, условно 1700 и т.д. к концу подходя к 50000, но она всегда ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ, т.е возрастающая. Если взять, что это "номер посемейного списка", то возникает вопрос о его происхождении, потому что это номер не от балды, он коррелируется с датой рождения призывника, который там указан (призыв в Армию в это время в 21 год!), мало того, понятно, что человек, который присуждал номер а) имел перед носом дату рождения мужчины-призывника в данной семье. б) имел её не по Дмитровскому уезду, А ПО ВСЕЙ МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ, потому что по Дмитровскому уезду не могло быть каждый год по 50 000 мещан. Мы пораскинув мозгами выдвинули рабочую версию, что это номер приказа Московской казённой палаты о введении в мещанское сословие по такому-то уезду. Т.е. получается, что в МКП имели все выписки метрик по дате рождения к моменту призыва ПО ВСЕЙ ГУБЕРНИИ, и каждый месяц давали на гора по 5000 примерно приказов о рожденных в январе в феврале, в марте и т.д. присуждая каждоме ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР СКОРРЕЛИРОВАННЫЙ ПО ДАТЕ РОЖДЕНИЯ | | |
Tusia Москва Сообщений: 1557 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2827 | Наверх ##
9 апреля 2013 21:32 dombaisaglara написал: [q] написано по ревизской сказке, но это НЕ так[/q]
В моем случае, это было так. Я смотрела посемейный список, а потом по этому номеру нашла своих в 10-й ревизии. Все совпало. | | |
TusiaМосква Сообщений: 1557 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2827 | Наверх ##
9 апреля 2013 21:34 valcha написал: [q] 2. Большая Садовая слобода
30 сентября - 3-й гильдии купец Семен Логинов, 72 года (1739-1814).
У него сын Василий, 33 года (р. 1778 -?)
Прибыл в Москву 19 июня 1805 г. из Ярославского у., сельца Кобекова из вольноотпущенных от дворян, канцеляриста Петра Ефимонова крестьян, в 5-ю ревизию (1794-1795 гг.) житель Ярославского у. сельца Кобекова.
В Москве живет в Якиманской части в приходе Козьмы и Дамиана что на Полянке, в доме московского мещанина Григорья Степанова Бекетова. [/q]
В вашем случае указано, откуда человек прибыл. А если написано "причислены по указу Орловской казенной палаты от 22 декабря 1834 " и не указано откуда, значит ли это, что человек до этого и жил в этом городе, но был крепостным, а потом его отпустили на волю, и он зачислился в мещане? | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
9 апреля 2013 22:48 Подождите, я сейчас только понял... тут идёт дата рождения его по 1880 году, (т.е точно это НЕ РЕВИЗКА, просто они бланки, видимо, использовыали), а последовательная дата стоит рядом с номером - ЭТО НЕ ДАТА РОЖДЕНИЯ- № 48278 10 декабря, дальше стоит 49528 - 17 декабря, т.е. эти последовательные даты ЧЕГО? Приписки в МКП в мещанскому сословию? Причем если опираться, что это все идет по годам, 1895-1896 затем 1897, то в каком возрасте их приписывали? Сам док. без даты. | | |
Jan=Ян Минск Сообщений: 1833 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 12950 | Наверх ##
18 апреля 2013 23:17 Встретил незнакомое сословие "старорусское мещанство". Что это такое?
См. НИАБ, фонд 2567, оп.1, дело 259. Дело о переводе полоцкого мещанина Головощенкова в старорусское мещанство. 1797г. ---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
| hsl | Наверх ##
19 апреля 2013 9:10 19 апреля 2013 9:26 Jan=Ян написал: [q] Встретил незнакомое сословие "старорусское мещанство". Что это такое?[/q]
Это перевод мещанина из города Полоцка в город Старая Русса . Дело вероятно содержит переписку двух казенных палат по этому вопросу . | | |
IrinaVit.ушла 3.04.2021 г. светлая память  Москва Сообщений: 357 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 396 | Наверх ##
27 апреля 2013 17:50Посемейный список Меня тоже очень интнресуют № во 2-м столбце посемейного списка (№ по ревизской сказке). О какой ревизии идет речь?
К сожалению не получается загрузить список. Попробую о нем написать.
Посесмейный список цеховых живописного цеха Москвы от 1874г
На странице 5 человек. № семейств идут по порядку, это понятно.
№ по ревизской сказке идут в следующем порядке: 1218, 1220,1225, 1229, 1231
Дата вступленя в сословие у всех разная - 02.1864; 07. 1863; 02.1864; 11.1863; 04, 1864
Все прибыли от разных господ:
1.из дворовых Карповых
2.от господ Лебедевых
3.от г-на Бородина
4.от князя Вадб...го
5.от г-жи Воскресенской
О какой же ревизии идет речь, если
1.все вступившие прибыли от разных господ (первые вообще в Москве не жили)
2.последняя ревизия была в 1858г, до вступления указанных лиц в сословие ( 10 ревизию по живописному цеху я на всякий случай глянула, там конечно указанных лиц нет, там лица, всупившие до 1858г)
3.из дворовых только одни - первые в списке
4. если смотреть возраст лиц (он указан на момент последней ревизии и на 1.01.1874г, то получается, что ревизия у данных лиц была в 1863г!
Так что же это была за ревизия?!
В Тверской губернии мне попадалась ревизия от 1869 - 1874г . Она оказалась по кантонистам.
Может здесь тоже речь идет о ревизии НЕ 1858г? ---
ищу информацию по фамилиям: Волковы, Шишковы, Рябинкины, Шабашовы, Грязновы, (Тверская обл.), Суратовы (Тверская обл. - С.- Петербург), Храпины, Мартыновы, Шацкие, Метальниковы (Тульская губ.) | | |
| hsl | Наверх ##
30 апреля 2013 14:56 1 мая 2013 0:33 IrinaVit. написал: [q] получается, что ревизия у данных лиц была в 1863г![/q]
В 1863 году отменили подушный налог на мещан заменив его налогом на имущество . Вот и посчитала их казенная палата . | | |
IrinaVit.ушла 3.04.2021 г. светлая память Москва Сообщений: 357 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 396 | Наверх ##
30 апреля 2013 17:46 hsl
Так вот несостыковка получается какая-то. Если был дворовый, в сословие вступил в 1864г, где ж его в 1863г посчитали, да еще с другими указанными лицами от разных господ. ---
ищу информацию по фамилиям: Волковы, Шишковы, Рябинкины, Шабашовы, Грязновы, (Тверская обл.), Суратовы (Тверская обл. - С.- Петербург), Храпины, Мартыновы, Шацкие, Метальниковы (Тульская губ.) | | |
|
