⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Великоустюгский уезд

Великоустюгский уезд Вологодской губернии - это, пожалуй, самый приоритетный в области изучения черносошного крестьянства уезд.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 251 252 253 254 255  * 256 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3574
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3839
Великоустюгский уезд - самый интересный в области изучения черносошных крестьян Русского Севера.

Устюг Великий. Материалы для истории города 17 и 18 столетий.
Уникальный сайт А. Г. Ушенина, где имеется информация о ПК Устюжского у. 1677-1678 гг. и др.
Аятская слобода и село Черемисское с деревнями
Русская историческая библиотека. Акты Холмогорской и Устюжской епархии. Т. 12. Ч. 1. 1500-1699 гг.
Именной и географической указатели есть в последней части (5)

Внимание! 21 апреля 2017 г. вышла моя очередная книга "Деревня Сырощапово, а Серкино тож на речке на Городишной. Династия государственных (черносошных) крестьян Храповых в XVII-XXI вв.". Данную книгу можно посмотреть или приобрести в областной библиотеке во время генеалогического семинара 29 апреля.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Лайк (15)
Mitenev
Новичок

Mitenev

Сообщений: 10
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7

dimarex написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Mitenev от 2 октября 2026 11:48

Добрый вечер! Вы о каких расшифровках писцовых книгах XVI в. по Устюжскому уезду по волости Кичменга имеете ввиду??? Не совсем понятно??? напишите, пожалуйста.

С уважением, Дмитрий!
[/q]


Здравствуйте, Дмитрий!

Мне боязно обозначать конкретные дела РГАДА XVI века, в которых я смею ожидать имена жителей Кобыльского стану, Кичменги и Кобыльска. Хотя каталог у меня перед глазами. Всё-таки я не генеалог, не архивист, а всего лишь внук Сидора из Веретьи на реке Вачюге в 15-м поколении по мужской линии. :)

Но в моём бродяжничестве по Вашим публикациям на форуме с транскрипциями писцовых книг и переписей в нескольких источниках удалось встретить не только подворные переписи, но и одиночные упоминания моей фамилии. Вот, например, в Переписной книге пустых дворов и земель Устюжского уезда розыска и досмотра воеводы Т.И. Ржевского: "В д. Веретие у Лаврушки Фаддева сына Митинева на одном дворе в другой избе написаны братья двоюродные Якушко да Ивашко Митиневы собым двором".

Вряд ли в РГАДА найдутся переписи наподобие переписей новгородских пятин 1499 года. Если бы были, то были бы выявлены ещё в позапрошлом веке стараниями Румянцева, Строева, РИО и других.

Но есть вероятность, что население Устюжского уезда может хотя бы отчасти упоминаться в сборных делах ф. 1209, оп. 85.

С уважением,
Александр
Лайк (1)
AlexGorbovskii
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Горбовские из д. Горбово, Адовской и Курилова — ищу родню и знатоков мест

Собираю род Горбовских (в документах — Горбовских, Горбовской) из Великоустюгского уезда. Что уже нашлось по документам:

— 1626, писцовая книга: в д. Горбово на Двине — «Девятко Харионов да сын Степанко». Что Степанко — это Стенка Иванов Горбовской, пока версия.
— 1645–1668: Стенка (Степан) Иванов Горбовской — в Горбове; в 1645 году он церковный староста Синегодского Пречистенского прихода.
— 1678: его внук Петрушка Яковлев — половник Погореловской Пятницкой церкви, д. Веньяминовское (Вельники) на Ямже.
— 1719: сын Петрушки Владимир — д. Сосновец Чёрного стана, половник устюжского посадского Курочкина.
— 1747–1850: д. Адовская (Адово тож) Синегодской, позже Нестеферовской волости — Михайло Владимиров (†1777), Иван, Максим, Григорий, Евсигний Григорьев.
— 1850: семьи Евсигния Григорьева и Петра Максимова Горбовских отчислены в Вострую волость, «на примежёванную землю к деревне Курилову».
— 1906–1910: Василий Евсигниевич с семьёй ушёл в Сибирь, с 1910 года жил в Акимовке Змеиногорского уезда на Алтае.

Два вопроса к тем, кто знает эти места:
1. Где стояла д. Адовская? В делах 1841–1851 годов она «Большая Адовская Вандышевского общества» (в одном обществе с Горбовом), в ревизии 1858 года — Есиплевского общества. На карте 1784 года мы её не нашли.
2. Где была д. Сосновец Чёрного стана (перепись 1719 года)? На карте 1784 года у Погорелова подписана «Сосновица» — может быть, это она.

Карта пути рода и первые документы — на сайте https://agorbovskiy.ru/rod/
Буду рад любой зацепке и родне: avgorbov@mail.ru, Telegram @Alexey_Gorbovsky.

Алексей Горбовский, Москва
Лайк (1)
Крючков Дмитрий
Участник

Крючков Дмитрий

Архангельск
Сообщений: 61
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 128

AlexGorbovskii написал:
[q]
Где была д. Сосновец Чёрного стана (перепись 1719 года)? На карте 1784 года у Погорелова подписана «Сосновица» — может быть, это она.
[/q]


https://etomesto.com/map-volog...=46.334819
familio.org/settlements/491ed8d4-03df-400b-b169-dd8cdcfcf0df

вот тут много Горбовских встречается
https://forum.vgd.ru/6043/1673...iew&o=
https://forum.vgd.ru/6043/1614...iew&o=
---
* * * * * * * * * * *
Крючковы (Глядково), Туробовы (Выемково)
Солнцевы (Москва/Мезень), Кузнецовы (Мезень)
AlexGorbovskii
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Дмитрий, спасибо!
Точка на карте 1794 года встаёт ровно на «Сосновицу» южнее Погорелова — похоже, это и есть наш Сосновец 1719 года. По familio в 1914 году Сосновец числится в Нестеферовской волости — той же, где Адовская, куда род перешёл позже.
Ревизию 1719 года по вашей ссылке мы сверили с подлинником в РГАДА: речка там читается как «Хамовица» — возможно, сокращённое «Холмовица». Если попадётся на старых картах, буду благодарен за подсказку.
Алексей Горбовский
Крючков Дмитрий
Участник

Крючков Дмитрий

Архангельск
Сообщений: 61
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 128

AlexGorbovskii написал:
[q]
на старых картах
[/q]


1794 - р.Хайма
яндекс-карты до сих пор это название выдают

Прикрепленный файл: Снимок карт.JPG
---
* * * * * * * * * * *
Крючковы (Глядково), Туробовы (Выемково)
Солнцевы (Москва/Мезень), Кузнецовы (Мезень)
oleg_
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 34
Федка Дмитреев сын Миронов (Шадринская слобода, 190 г.): что проверено, чего не хватает, вопросы к знатокам Устюга и Соли Вычегодской

Уважаемые участники темы!

В сентябре я спрашивал здесь о своём предке Федке Миронове: https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p5809982.htm#pp5809982 . Спасибо osipchuk55, 2Olenia и всем, кто ответил. С тех пор я прошёл всё, что нашёл в открытом доступе, и хочу разложить карты: что известно, что проверено и где пробелы. Всё ниже — по самим книгам и наборам, с листами; где читал снимки сам и в чтении не уверен, так и пишу. Может быть, у кого-то найдутся недостающие книги или наборы — или свежий взгляд. Во вложении — карта.

1. Запись, с которой всё начинается

Переписная книга Тобольского уезда Л. Поскочина 1680–83 гг., Шадринская слобода, раздел захребетников («пашню пахать со 192 году»), л.1229 (РГАДА ф.214 оп.5; набор Ю. В. Коновалова — https://forum.vgd.ru/4096/113107/ ), сверено по снимку:
«Во дворе Федка Дмитреив сын Миронов. Сказал: родился де он Устюжского уезду Лимешской волости в деревне Кашинской, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Шадринской слободе со 190-го году.»
190 г. — это сентябрь 1681 — август 1682. Во дворе он один: ни сыновей, ни братьев не записано. Дальше он — в книгах Шадринской слободы: 1685/86 г. (РГАДА ф.214 оп.1 д.800, л.378: «Федка Дмитриев Миронов»), 1689 г. (д.919, л.649 об.), 1691 г. (д.988, л.363 об.), 1703 г. (д.1376, л.928 об.: «Федор Дмитриев сын Миронов у него дети Сидор Михайло Афонасей Григорей Июда»). В 1710 г. в д. Сухриной двор ведёт сын: «Сидор Федоров сын Мироновых… дватцати восми лет. Братья Никифор 18 Афонасей 17 Юда 8 Ондрон 7 у них мать вдова Анна Артемьева дочь 45» (ф.214 оп.1 д.1525, л.408 об.).

2. Насколько верны места у писцов Поскочина

Чтобы понять, насколько верить словам «Устюжского уезду Лимешской волости в деревне Кашинской», я искал соседей Федки по Шадринской слободе 1683 г. в книгах их родины. Ниже — те, кого нашёл уверенно: сам человек или его двор, а не однофамилец.
Кто (год прихода)Сказал ПоскочинуЧто в книгах родины
Антонко Матвеев Ивонин (190)Устюжский у., Варженская вол., д. Насоново1678 г.: «Деревня, что была пустошь Игнатовская, а Насоново тож» — «Антонко Матфеев Ивониных» (л.388 об.). Сходится всё
Минка Савин Поповцов (190)Чердынский у., «в Илвинском погосте»1710 г., Вильвенский стан, д. Мыс: «Дворовое место Савы Михайлова сына Поповцова з детьми с Минеем да с Семеном да с Минеевыми детьми с Кирилом да с Алексеем… съехали в Сибирь» (л.173 об.). Сходится
Якунка Андреев Корытов (190)Соль Вычегодская, Онтропьева сл., д. Комарово, брат Мишкаписцовая Г. Д. Овцына 1678–82 гг., Комарово: четвертью владеет Федка Яковлев «по купчей Якушка да Мишки Андреевых 189го году» (РГАДА ф.1209 оп.1 д.504, л.429 об.) — за год до прихода в Сибирь. Сходится
Сенка Михайлов Рысев (189)Соль Вычегодская, Онтропьева сл., д. Загарье1678 г., «выставок из Загарья у Шеметева врага»: «Сенька Михайлов Рысев» (л.192 об.). Сходится
Ивашко Кузмин (188)Кунгурский у., Кишердьская вол., д. Черный Яр1679 г., Черный Яр: «бобыль Ивашко Козмин сын Богатенков» (л.131 об.). Сходится; прозвания Поскочин не записал
Пиминко Федотов Кашников (189)Кайгородский у., Пушецкая вол., «в деревне Кашникове»1678 г.: «Деревня что был починок Кустов на ключе» — «Федотко Алферов сын Кашников… у Федотка сын Пиминко» (л.61 об.). Деревня названа по роду
Филатко Степанов Кокшаров (186)на Чусовой, д. КамасиноСоликамск 1678 г., «Сельцо Комасино на реке на Чюсовой»: «Двор Филатка Степанова сына Плеханова… бежал в Сибирь в 186 году» (л.646). Прозвание на родине другое
Ивашко Дмитреев Лобанов (189)Соль Вычегодская, «Емецкие волости», д. КопытовоСоликамск 1678 г.: «Ивашка Дмитриев сын Лобанов соли вычегодцкой пришел в 181 году» (л.106 об.–107). В 1647 г. «Деревня что был починок Копытов на речке на Емской» с Лобановыми — в Емской слободке (л.1030–1031). Назвал родные места; «Емецкие волости» — это Емская слободка
Ивсючко Наумов Бисеров (189)Кайгородский у., Лоенская вол.Соликамск 1678 г., починок в приходе Кривца: «пришел и поселился в 180 году» (л.477). Назвал Кайгородский уезд, а в Сибирь ушёл из Соликамского
Максимко Сидоров Коровин (189)Кайгородский у., Лоенская вол.Кайгородок 1678 г.: «Двор пуст Максимки Сидорова сына Коровина Максимко съехал на Инву в 183 году» (л.69 об.). Назвал прежний дом; в Сибирь ушёл уже с Инвы
Федка Родионов Михалев (189)Чердынский у., «в Ыльинском приходе»Кунгур 1679 г., с. Ильинское: «подсоседник Федька Родионов сын Михалев» (л.69); Чердынь 1647 г.: двор Родьки Володимерова Михалева пуст, он «Сошел на Сылву за Пыскорской манастырь во 1641/42-м году» — вероятно, отец. Назвал родину семьи
Ефимко Моисеев Устинов (188)Соликамский у., «в Ыльинском погосте»Соликамск 1678 г.: «Елфимко Моисеев сын Устиновых Соли вычегодцкой пришел в 181 году» (л.346 об.). Назвал место, где жил, а не где родился
Что видно. Ни у кого из них книги родины не спорят с уездом, который человек назвал для своего места. Расходится другое:
— какое место он назвал: обычно родину или родину семьи, хотя в Сибирь многие уходили уже из Соликамского и Кунгурского уездов (Лобанов, Бисеров, Коровин, Михалев); изредка — наоборот, последнее место жительства (Устинов);
— имя волости бывает искажено: «Емецкие волости» у Лобанова — Емская слободка Соли Вычегодской;
— «деревня» бывает названа по роду («в деревне Кашникове» — починок Кустов, где жили Кашниковы), а прозвание на родине бывает другим (Кокшаров — Плеханов).
Сбои бывают и в самой Шадринской слободе. Дьячок Алешка Андреев Кузнецов — «в Чордынском уезде в Ергоцкой волости» (л.1158), а Ергоцкая волость в той же книге ещё девять раз записана с Устюжским уездом. Деревню Ефаново один сосед назвал «Кокшенские чети Верховские волости», другой — «Верховажские чети»; в книге 1685 г. Ефановская — в Верховской волости Кокшеньгской чети. Но это единичные случаи.

Для Федки отсюда: «Устюжскому уезду» я склонен верить — как его родине или родине семьи; уйти в Сибирь он мог и из другого места. «Лимешская» может оказаться искажённым именем, а «Кашинская» — деревней, названной по роду.

3. Похожие имена в книгах
— В книгах самого Поскочина. В Тобольской книге «Лимеш-/Лимен-/Лимеж-» встречается кроме Федки ещё восемь раз, и всякий раз с Чердынским уездом, то есть это Лимеж: «Лимешского стану» (трижды, Мехонинская сл.), «в Лименской волости», «в Лимешской волости», «Лименского стану» (три Павловых Забродиных, Масленская сл.), «в Лимежском погосте» (там же). В самой Шадринской слободе — Петрушка Тимофеев Гагарин: «Чордынского уезду в Лимешском погосте», со 184 г. (л.1189). В Верхотурской книге Поскочина 1680 г. — опять Чердынь: «в Лимешской волости», «в Лимешском погосте» (Арамашевская сл.). С Устюгом это слово стоит только у Федки. И один раз — «у Соли Вычегодской в Лименской волости»: Гришка Павлов Говоров, Пышминская сл., со 173 г.

— Устюжский уезд. Волости с похожим именем в устюжских книгах нет. Есть: Ляменга (Леменга) Южской трети — в соликамской переписи 1710 г. «Устюшского уезду Леменской волости деревни Коршахины» (л.263), а «Деревня, что был починок Коршаниха, на речке на Ляменьге» — в 1678 г. (л.603 об.); д. Леменская Городищенской вол. на р. Пурсенге (1645/46, 1658, 1667–68 гг.); «Деревни Лемешинской» — в Бучиевых слободках Двинской трети, 1658 г. (РГАДА ф.1209 оп.1 д.15040/1, л.419); две деревни Лемешево в 1678 г. — в Ярокурском стане (л.172) и в Вондокурском «на речке на Удиме» (л.190).

— Самая близкая параллель к записи Федки — в соликамской переписи 1710 г.: «Иван Карпов сын Ужиков Устюжского уезду Лемешской волости деревни Пустоши» (л.375 об.). Деревень «Пустошь» в устюжской переписи 1678 г. две: в Вотложемской волости под Котласом («Пустошь, а Мокеево тож, на речке на Пустошице», л.208 об.; та же деревня с теми же Тарасовыми — и в 1658, 1667–68 гг.) и в Быкокурском стане («Матфиевская Пустошь на речке на Кудре», л.338 об.); в Ляменге её нет. Значит, «Лемешской волостью Устюжского уезда» свою родину назвал не один Федка.

— Соль Вычегодская. Река Лименда под Котласом в книгах XVII в. — Нимянда. На ней — погост Николы (Окологородный стан, 1678 г., л.25) и деревни Пырской и Емской слободок; в 1647 г. в деревне, «что был починок Куимовской, на речке на Нимянде», пашню пустого двора пашет его хозяин «наездом из Устюжского уезда с Вотложмы» — граница уездов тут рядом. Говоровы в 1647 г. живут в Емской слободке, несколькими дворами.

— Каргопольский уезд. Нименская волость (Я. Е. Водарский, 1977, прил. 11, № 28) — только созвучие. Каргопольцев в Шадринской слободе 1683 г. четыре двора, все пришли в 185–188 гг.

— «Кашин-». В Лябле 1658 г. — «Деревни Кашинской» (Сидор Кузмин Курицын) и «Деревни Кашина» (Сава Остафьев Спириных) (д.15040/1, лл.383–387, набор derjak_uralich). Но в наборе 1667–68 гг. те же хозяева записаны в деревнях «Кичанские» (Сидорко Козмин сын Курицын) и «Кичагинския» (Савка Остафьев… Спириных) (д.15041, лл.677–685 об., набор VAlexGD), а в 1677–78 гг. я читаю на снимке «Кича[ш?]инская» (д.15047, л.280 об., неуверенно). В Вилегодской вол. Соли Вычегодской — «Деревня Кашин Наволок на Виляди» (1620, 1647 гг.). В Лимеже (1647, 1710 гг.), в Едомских слободках (1647, 1710 гг.) и в Ляменге (1658, 1667–68, 1677–78 гг.) деревни «Кашин-» нет.

4. Версии
ВерсияЗаПротивЧто решит
В1. Лябла и Друкованова Кулига (Двинская треть) — рабочая1645: в Кулиге «Миронко Микитин, да сын его Микитка» (РГАДА ф.137 оп.1 Устюг д.68, л.202); 1654: Миронко Микитин — в даточных солдатах (д.109, л.4 об.); 1658: «Деревни Ивановской… (в) Дмитрей Миронов Микитин. Брат ево Давыд.» (ф.1209 оп.1 д.15040/1, л.375 об.); в Лябле 1658 г. — «Кашинская» и «Кашина» (см. разд. 3); в Лябле 1677–78 гг., по моему неуверенному чтению, — «Давыдко Миронов Чицерин», половник (д.15047, л.280); Чюбаровы (разд. 7)в 1667–68 гг. Дмитрея и Давыда нет ни в Кулиге, ни в одной из 73 частей переписи уезда; Лябла в книге Поскочина не встречается ни разу, Кулига — один раз и под своим именем; «Кашинская» 1658 г. может быть другим чтением «Кичанской»перепись 1677–78 гг. по Пермогорью, Черевкову, Ягрышу, Ракуле, Кивокурскому стану (д.15047); писцовая 1676–83 гг., кн.514 (Лябла)
В2. Лимеж (Чердынский у.) — не добитау Поскочина «Лимеш-» во всех остальных случаях — Лимеж, в том числе в самой Шадринской слободе (разд. 3); сбой уезда в этой слободе бывал (Ергоцкая с Чердынским уездом)уезд; Кашинской в Лимеже нет ни в 1647 г. (погост Лимеш, лл.156–173), ни в 1710 г.; в пересказе дворов 1678 г. по Лимежскому стану (перепись 1707–08 гг., лл.562 об.–620 об.) уходов «во 190-м году» нетперепись 1678 г., Лимежский стан (ф.1209 оп.1 д.352) — генеалог её смотрел, Мироновых нет; своих снимков у меня нет
В3. Ляменга (Южская треть) — не добитасоликамские писцы 1710 г. писали Ляменгу «Леменской волостью» (Коршаниха); созвучиеКашинской и Дмитрея Миронова нет в 1658, 1667–68, 1677–78 гг. (по наборам)писцовая 1676–83 гг., кн.516, лл.428–455 («вол. Леменга»)
В6. Лименда (Нимянда): Пырская и Емская слободки Соли Вычегодской — не добита«у Соли Вычегодской в Лименской волости» (Говоров, Верхотурье 1680); Говоровы в 1647 г. — в Емской слободке; деревни слободок стоят на Нимянде, рядом с устюжской Вотложмой; имя слободок писцы Поскочина искажали («Емецкие волости» у Лобанова)уезд — Соль Вычегодская, а не Устюг; деревни «Кашин-» в слободках нет (1647, 1710)перепись 1678 г. по слободкам (ф.1209 оп.1 д.15053); переписная 1717 г. (д.1085); писцовая Овцына 1678–82 гг. (дд.502–503)
В7. Нименская вол. (Каргопольский у.)созвучиеуезд; Каргополь далеко от Устюгаперепись 1678 г. Каргопольского у. — где она?
Отпали: В4 — Вилегодь как родина (её уроженцев писцы Поскочина пишут «в уезде Соли Вычегоцкой в Вилегоцкой волости»); Вохма как родина (её пишут «Устюжского уезду Вохминской волости» — в книге 46 раз); В5 — Устьянские волости (похожей волости нет; Федки и Дмитрея Миронова нет во всех девяти волостях переписи 1678 г.); В8 — Микшина Гора у Яренска (её уроженцы у Поскочина записаны «в уезде Еренского городка на Вычегде реке в деревне на Мишкине горе», Туринская сл., л.251 об.).

5. Что проверено — Федки Дмитреева, Дмитрея Миронова и деревни Кашинской не нашёл:
— Устюжский у.: крестоприводная 1645 г. — Кулига, Лябла, Мошкурская вол., Бучиевы слободки (наборы derjak_uralich); росписи даточных 1654–69 гг. (набор bobroff); 1658 г. (1670.ru и наборы темы); 1667–68 гг. — 68 частей из 73 в этой теме и ещё 5 на 1670.ru; 1677–78 гг. — 27 частей на 1670.ru (Сухонские, Ярокурский, Вондокурский, Комарицкий, Быкокурский станы, Шемогодская, Вотложемская, Уфтюжская вол., Юрьев Наволок и волости по Югу — от Ивановской до Вохомской), наборы темы по Сухонской трети, Кулига и Лябла — по снимкам (читал неуверенно); пустые дворы 1686–87 гг. — около 40 записей об уходе в Сибирь, наших нет; ландратская 1717 г. (ф.350 оп.1 д.436).

— Сольвычегодский у.: 1620 г.; 1647 г. — все 34 части; 1678 г. — 17 частей на 1670.ru (в том числе Окологородный стан с погостом и деревнями на Нимянде, Онтропьева слобода, Лальская и Андреевская вол.); писцовая 1678–82 гг. по Онтропьевой слободе; 1710 г. — Едомские слободки (лл.750–776) и Вилегодская вол. (лл.632–743); ландратская 1717 г. (д.379).

— Соседние уезды: Устьянские волости 1678; Толшма 1678; Кайгородок 1678; Соликамский у. 1678 (с вотчинами Строгановых) и 1710; Кунгур 1679 и «Кунгурские акты»; Чердынь 1647, 1707–08 и 1710; Яренск — части 1646 и 1678 гг., 1682, 1707 и 1710 гг.; Кокшеньга 1685.

— По словам генеалога, которому я заказывал поиск (снимков у меня нет): Лябла — рекруты 1658 и 1668 гг., «книги 1675 г.» и перепись 1678 г. (Мироновых нет; по его словам, «есть д. Кашинская»); Сараевская и Пахамская вол. 1678; Лимеж — 1646 и 1678 гг.; деревни «Кашинские» по 1678 г. — «Кашинский наволок» (Устюжский у.), Вохма, Яренский и Шенкурский у.; Устьянские вол., Воскресенский приход, 1678 — «есть д. Кашинская, не подошло»; по писцовой (д.513) — Евда и Шеломя, Вондокурье; из переписи 1677–78 гг. (д.15047) — Шемокса, Комарицкий стан (Канза), Вотложемская вол., Юрьев Наволок, Вонгода, Верхняя Мошкурья, Белослудский стан (Нижняя Мошкурья, Бучиева и Давыдова слободки), Цывозеро: «нет искомых».

6. Кто пришёл в Шадринскую слободу в тот же 190 г. — и что о них нашлось на родине
КтоСказал ПоскочинуВ книгах родины
Антонко Матвеев ИвонинУстюжский у., Варженская вол., д. Насоново1678: «Антонко Матфеев Ивониных», один во дворе (л.388 об.)
Минка Савин ПоповцовЧердынский у., «Илвинский погост»1710, Вильвенский стан, д. Мыс: «съехали в Сибирь» (л.173 об.); в 1683 г. у Минки — сыновья Корнилко, Алешка, Давыдко и брат Сенка
Якунка Андреев КорытовСоль Вычегодская, Онтропьева сл., д. Комарово, брат Мишкаписцовая 1678–82: «по купчей Якушка да Мишки Андреевых 189го году» (л.429 об.)
Гришка Иванов Пупышевтам же, д. Комарово1678: Пупышевы — в соседней д. Сваруха (л.187 об.); самого Гришки и его брата Федки нет
Васка Мартемьянов КузнецовВажский у., Кокшенская четь, Верховская вол., д. Ефаново1685: «Волость Верховская… деревня Ефановская» — Левка и Ивашко Патрекеевы (в наборе — Кузнецовы); Мартемьяновых нет
Микишка Борисов ШиловВажский у., Подвинская четь, Селецкая вол., Кивирниковская д.1719: Селецкая вол., «деревня Киверниковская» (л.232 об.); людей сверить не по чему
Оска Федотов «Руфановы ватаги»Устюжский у., Вохминская вол., «в Клеопине деревне»Вохма 1678: Клеопины — в 11 дворах по разным деревням и починкам; деревни Клеопиной и Оски Федотова нет
Прохорко Пантелеев ЖдановУстюжский у., «вверх Пиюгу реке Елтальской волости»Ентала 1658, 1667–68, 1678 и пустые дворы 1686–87 — не найден
Стенка Семенов ОрловВажский у., Шенкурская вол., д. Борисовскаякниги 1678 г. в сети нет
Ивашко Иванов Ершов, Игнашка Иванов КузнецовХолмогорский у., Емецкий стан, Сийский монастырькниг 1678 г. в сети нет
Книги родины есть у восьми из одиннадцати. У всех восьми названные Поскочину уезд и волость в этих книгах есть; деревня — та же (Ивонин, Корытов, Кузнецов, Шилов), соседняя (Пупышев) или вместо деревни — род (Клеопины у Руфанова). Самих нашёл троих: Ивонина, Поповцова, Корытова. На пути между родиной и Шадринской слободой никого из одиннадцати я не встретил.

7. Зацепки
— Чюбаровы. Беломестный казак Катайского острога Макарко Степанов: «родился де он в Устюжском уезде в Дрокованове Кулиге», поверстан «во 187-го году» (ПК Поскочина, л.1258 об.). В Шадринской слободе 1683 г. — Матюшка Степанов сын Чюбаров, «в Устюжском уезде Пермогорской волости в деревне Пищанице», со 186 г. (л.1193 об.). В Кулиге 1677–78 гг. — «Макарко Степанов Чюбаров», один во дворе, в Лябле — «Лучка Степанов Чюбаровых» (оба — по моему чтению снимков, д.15047, л.284 и л.281 об.). В 1710 г. в Сухриной, рядом с двором Сидора Федорова Мироновых, — «Алексей Прокопьев сын Чубаров». Из тех мест на Исеть шли в 186–187 гг. — за три-четыре года до Федки.

— 1684 г. Московские стрельцы, едучи из Тобольска по Исети, «поимали они крестьянина Катайского острогу деревни Силины Мирошку Микитина сына Масловыхъ» (В. Шишонко, «Пермская летопись», 5-й период, ч. 1, с. 105). Имя и отчество — как у кулижского Миронка Микитина 1645 г.; но тот в 1645 г. уже с сыном, а колодник 1684 г., по приметам в той же челобитной, черноволос и чернобород — скорее тёзка. Связь не доказана.

— Мироновы-Поткины, оба — наёмщики в солдаты: 1660 г. — «Вместо ево Митки пошел в салдаты наемщик ево Давыдко Миронов сын Поткиных» (Комарицкая вол., РГАДА ф.137 оп.1 Устюг д.136, л.99 об.); 1667–68 гг. — «в ево место пошол на службу Данилко Миронов сын Поткин» (Лябла, д.15041). Давыд — как брат Дмитрея Миронова Микитина в Кулиге 1658 г.; тот ли — неизвестно.

— Шарженга, 1686 г. — выпись из писцовой книги (Вологодские епархиальные ведомости, 1912): «Гришка Мироновъ Городищанин, у него дѣти Ѳедка, Ѳедоско», д. Демино. Федка — но Гришкин, не Дмитреев.

8. Как шли в эти годы (из «Пермской летописи» В. Шишонко)
— Ноябрь 188 г. (1679): «проложили съ Руси съ Кунгура зимную дорогу вновь, околную, не хватая Чюсовской слободы… а та де новая околная дорога проложена въ Тоболскіе въ новую Арамашевскую и въ Колчаданскую и въ Катайскую слободы» (4-й период, с. 444–445).

— 1682 г.: «Изъ Усольскаго уѣзда Обвы, Инвы и изъ Чердынскаго уѣзда крестьяне, покинувъ свои тяглые жеребьи, съ женами и дѣтьми проходили въ Сибирь, мимо Чусовскія вотчины, именитаго человѣка Григорія Строганова» (там же, с. 651, по Соликамской летописи).

— Кунгурцы о писце Анненкове: «пришлыхъ де людей, которые ѣхали чрезъ Кунгуръ въ Сибирскіе города и кормились черною работой на время… писалъ въ писцовыя книги — жилыми Кунгурскими крестьяны» (5-й период, ч. 2, с. 201).

— Грамота 5 июня 1683 г.: беглых из поморских городов, пришедших в Тобольский, Верхотурский, Тюменский и Туринский уезды после письма Поскочина, выслать назад, во крестьяне и в работники не принимать (5-й период, ч. 1, с. 61–62). Федку Поскочин уже записал — и он остался.

9. Чего не хватает — где, по-моему, ответ
КнигаШифрЧто решит
Переписная 1678 г. Соли Вычегодской — невыложенные части: Пырская и Емская (Едомские) слободки, Вилегодская вол.РГАДА ф.1209 оп.1 д.15053В6; Кашин Наволок на Виляди («Кашинский наволок» 1678 г. генеалог смотрел, но называет его устюжским — тот ли это, уточняю)
Переписная 1717 г. Соли Вычегодской: Пырская сл. (лл.526–560), Емская сл. (лл.562–618)ф.1209 оп.1 д.1085пересказывает ли дворы 1678 г. с судьбами
Писцовая Г. Д. Овцына 1678–82 гг., вотчинные книгиф.1209 оп.1 дд.502–503Едомские слободки
Писцовая 1676–83 гг. Устюжского у.: «вол. Леменга»; Ляблаф.1209 оп.1 кн.516, лл.428–455; кн.514В3; В1
Переписная 1677–78 гг. Устюжского у.: Пермогорье, Черевково, Ягрыш, Ракула, Кивокурский станф.1209 оп.1 д.15047куда ушла семья Дмитрея Миронова из Кулиги
Книги уходов: дозорная беглых 1670–71 гг., пустые выти 1675–76 гг. (Устюг), пустые дворы Соли Вычегодской 1674–75 гг., дозорная 1691–94 гг.ф.137 оп.1 Устюг № 191, № 210а; ф.137 оп.1 Соль Вычегодская № 36ж; ф.1209 оп.1 д.15043помета «сшел в Сибирь» у двора Дмитрея (по Лябле «книги 1675 г.» генеалог смотрел — какие именно, не сказал)
Приходная таможенная книга Верхотурья 190 г. (пришлые «с уездом»)ф.214 оп.1 д.731 ч.2запись о самом Федке в год прихода
Переписная 1678 г. Каргопольского у., Нименская вол.шифр не знаюВ7

10. Вопросы к знатокам
1. Нет ли у кого-нибудь набора или снимков переписной 1678 г. Соли Вычегодской (д.15053) по Пырской и Емской слободкам или по Вилегодской волости — или переписной 1717 г. (д.1085) по слободкам?

2. Лябла: в наборе 1658 г. — «Деревни Кашинской» и «Деревни Кашина», в наборе 1667–68 гг. у тех же хозяев — «Кичанские» и «Кичагинския». Как в подлиннике? Может быть, derjak_uralich или VAlexGD посмотрят свои снимки?

3. Лябла, 1677–78 гг. (д.15047, л.280): я читаю «Давыдко Миронов Чицерин» — половник устюжанина стрелецкого сына Козьмы Томилова в д. Давыдовской на Лябле. Генеалог, смотревший Ляблу 1678 г., Мироновых там не отметил, но здесь «Миронов» — отчество. Не встречался ли кому-нибудь этот Давыд?

4. Какую волость Устюжского уезда могли назвать «Лемешской» — как у Федки (1683) и у Ивана Ужикова «деревни Пустоши» (Соликамск, 1710)? Не округу ли Лименды на устюжской стороне — Вотложму с деревней Пустошь и Удиму с деревней Лемешево? Или Бучиевы слободки с деревней Лемешинской?

5. Может быть, у кого-то есть снимки или выписки писцовой 1676–83 гг.: кн.516, лл.428–455 (Леменга), кн.514 (Лябла) — или переписной 1677–78 гг. по Пермогорью, Черевкову, Ягрышу?

6. Если где-нибудь попадётся «Дмитрей (Митка) Миронов» с сыном Федкой или помета «сшел в Сибирь во 190-м году» — буду очень благодарен.

Чем пользовался
— ПК Поскочина 1680–83 гг. — набор Ю. В. Коновалова: https://forum.vgd.ru/4096/113107/ ; Шадринская слобода — также https://www.kurgangen.ru/Istochniki/1680/Shadrinsk_1680/ ; ПК Верхотурского у. 1680 г.: https://forum.vgd.ru/6043/158932/

— 1645 и 1658 гг. — наборы derjak_uralich: Кулига 1645 — https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p4810352.htm#pp4810352 ; Кулига 1658 — https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p4767541.htm#pp4767541 ; Лябла 1658 — https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p4793125.htm#pp4793125 ; Бучиевы слободки 1658 — https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p4795518.htm#pp4795518

— 1667–68 гг. — наборы VAlexGD: https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p4827739.htm#pp4827739 (Кулига), https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p4828619.htm#pp4828619 (Лябла); навигатор derjak_uralich: https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p4881714.htm#pp4881714

— Пустые дворы 1686–87 гг. — набор bobroff: https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p3856335.htm#pp3856335 ; росписи даточных 1654–69 гг. — тоже его наборы в этой теме

— 1658, 1677–78 и 1678 гг. — 1670.ru (А. Г. Ушенин); 1710 г. — census1710.narod.ru; ландратские 1717 г. — наборы igorpopov; Кокшеньга 1685 — набор Mazut (kadamzhay.com); «Пермская летопись» В. Шишонко (Пермь, 1884–1889); Е. Бурцев, выпись по Шарженге, ВЕВ 1912–1913.

Спасибо всем, кто дочитал. Любая подсказка — куда ещё посмотреть или у кого может быть нужная книга — будет очень кстати.

Прикрепленный файл: IMG_2629.png
Лайк (8)
OWK
Почетный участник

Сообщений: 173
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 105
>> Ответ на сообщение пользователя oleg_ от 7 ноября 2026 2:30
Здравствуйте. А почему вы решили, что это родина Федки? За период между переписями в 30 лет можно приехать откуда-то пожить и обратно вернуться? Не увидела, смотрели ли вы перепись 1678г Лимеш? Я искала подобных переселенцев, даже нашла место исхода, но как сбежали оттуда два брата, в месте исхода их три. Фамилия Сидоров в новом месте. И ни одного Сидора. А второй случай сбежали, пожили и обратно вернулись, и какой фамилией потом обзавелись не стала выяснять среди безфамильных крестьян. Посмотрите вот эту перепись в конце, там переселившиеся, возможно это даст вам новые идеи.
https://1670.ru/census/1678/ustyug/vokhma/.
Возможно, ваш Федка и жил в Лимеш, а пришли они с Устюжского уезда. А деревни могли появляться и исчезать. Да в переписях есть ещё пустые дворы, тоже источник информации.

Лайк (1)
oleg_
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 34
Уважаемая OWK, спасибо за ответ и подсказки: https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p5855756.htm#pp5855756

Почему «родина». Так сказано в самой сказке: «родился де он Устюжского уезду Лимешской волости в деревне Кашинской». Но на слово я ей не верю — для этого и таблица в разделе 2. У двенадцати соседей Федки, найденных в книгах родины, уезд с этими книгами ни разу не разошёлся, а место — по-разному: чаще родина или родина семьи, но Лобанов, Бисеров, Коровин и Михалев ушли в Сибирь уже из Соликамского и Кунгурского уездов, а Устинов назвал не родину, а место, где жил. Так что «родился в одном месте, жил в другом, мог и вернуться» — вполне возможно. Поэтому Лябла с Кулигой у меня только рабочая версия: Дмитрей Миронов Микитин записан в Друковановой Кулиге в 1658 г., а в 1667–68 гг. его нет уже нигде в уезде.

Лимеж, 1678 г. Эту перепись смотрел генеалог, которому я заказывал поиск (раздел 5), — искомых нет. После Вашего вопроса прошёл её и сам, по полному набору книги (РГАДА ф.1209 оп.1 д.352; набор В. А. Могильникова и М. С. Кондакова, форум «Кунгурский уезд», 2017: https://kunguruezd.myqip.ru/?1-2-0-00000005-000-10001-0 ). Погосты Лимеш и Нижний Шакшер с деревнями — 223 двора, 851 человек (лл.391–434), и пять деревень Могильниковых (лл.435–441 об.). Пришлых писцы записали, как Вы и говорите, с годом прихода и обычно с местом выхода: важенин, вологжанин, вятченин, вычегженин, устьянец — и один устюжанин, бобыль Ивашка Яковлев, пришёл в 179 г. Федка Дмитриев в Лимеже один — Сереткин, у которого уже внуки (отцом он был ещё в 1647 г.). Двора, где отец Дмитрей, а сын Федка, нет; Мироновых нет, кроме Сенки, Матюшки и Онтропка Мироновых детей Федуриных; деревни Кашинской нет. Во всей книге (лл.1–314 об., 326–716) — около десятка дворов и пустых мест «устюжан», и среди них ни Дмитрея, ни Федки.

Ваш вариант — жил в Лимеже, а родом из Устюжского уезда — запись хорошо примиряет: у писцов Поскочина «Лимеш-» во всех остальных случаях — чердынский Лимеж. Но тогда семья пришла туда уже после переписи 1678 г., за считаные годы до ухода в Сибирь в 190 г. Это могут показать крестоприводные книги Чердыни 1682 г. (генеалог смотрел их по Лимежскому погосту и части деревень — подходящих нет) и приходная таможенная книга Верхотурья 190 г. (раздел 9).

Пришлые в Вохме. Конец описи посмотрел (раздел «В той же Вохомской волости пришлые крестьяне»): 67 дворов, 124 человека, все с запада и юго-запада — из Галицкого уезда (больше пятидесяти дворов), Костромского, Ярославского, Вологодского, Тотемского, пришли с 1640-х по 1670-е гг. С Двины и Вычегды никого, Дмитрея Миронова нет. Но мысль Ваша пригодилась: раз писцы 1678 г. пишут пришлых с местом выхода, Лимеж я прошёл именно так.

Пустые дворы. Согласен, это один из лучших источников. Книгу пустых дворов Устюжского уезда 1686–87 гг. (РГАДА ф.137 оп.1 Устюг № 247, набор С. Г. Боброва) я прошёл: около сорока дворов ушли «в Сибирские городы», Мироновых и Дмитрея среди них нет. Пересказы дворов 1678 г. с судьбами — Пырская и Емская слободки в 1710 г., Лимежский стан в 1707–08 гг., ландратские книги 1717 г. по нескольким станам — ухода «во 190-м году» нигде нет. Книг уходов 1670-х и 1691–94 гг. в сети нет (раздел 9); если у кого-то они есть — буду очень признателен.

Деревни и прозвания. Да, менялось и то и другое. В 1678 г. — «Деревня, что была пустошь Игнатовская, а Насоново тож»; в Лябле «Кашинская» и «Кашина» 1658 г. у тех же хозяев в 1667–68 гг. записаны «Кичанские» и «Кичагинския». Ваш случай с Сидоровыми очень показателен; у меня есть похожий: Филатко Степанов у Поскочина — Кокшаров, а в соликамской книге 1678 г. — Плеханов. Поэтому ищу Федку по имени и отчеству, а не по прозванию.
Лайк (3)
OWK
Почетный участник

Сообщений: 173
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 105
>> Ответ на сообщение пользователя oleg_ от 7 ноября 2026 11:47
"Двора, где отец Дмитрей, а сын Федка, нет; Мироновых нет, кроме Сенки, Матюшки и Онтропка Мироновых детей Федуриных; деревни Кашинской нет."
А вот тут у вас Матюшка написан..а вот Митюшка - Дмитрий...
Был у меня Левонтейко, а в какой-то переписи написали Левка, если бы не дети, то и не был бы приравнян к Левонтейко
Лайк (1)
oleg_
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 34

OWK написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя oleg_ от 7 ноября 2026 11:47
"Двора, где отец Дмитрей, а сын Федка, нет; Мироновых нет, кроме Сенки, Матюшки и Онтропка Мироновых детей Федуриных; деревни Кашинской нет."
А вот тут у вас Матюшка написан..а вот Митюшка - Дмитрий...
Был у меня Левонтейко, а в какой-то переписи написали Левка, если бы не дети, то и не был бы приравнян к Левонтейко
[/q]


Уважаемая OWK, спасибо, что вчитались.

Матюшку проверил по другой книге. Перепись 1707–08 гг. пересказывает дворы 1678 г., и в д. Кондратьевой на Вишере этот двор у неё записан так: «двор Семена Матвея Антропа Мироновых детей Федуриных они умре» (РГАДА ф.214 оп.1 д.1468, л.610). Значит, всё-таки Матвей. Да и по годам он Федке в отцы не годится: в 1678 г. Матюшке 14 лет, а старший сын Федки Сидор родился около 1682 г. (в 1710 г. ему 28).

С формами имён Вы правы, поэтому прошёл книгу 1678 г. ещё раз со всеми: Дмитрей, Дмитрейко, Митка, Митюшка, Митрошка; Федор, Федка, Фетка, Федюшка. В Лимеже такого двора нет, а во всей книге нашёлся один — в самой Чердыни, на посаде: «Во дворе Митка Васильев сын Зыков у него дети Елизарко да Стенка да Федка да Лучка 14» (лл.31 об.–32). Но и он, по пересказу 1707–08 гг., не наш: «Двор Дмитрея Васильева сына Зыкова он Дмитрей и з детьми умре а сын ж ево Степан сошел в 706-м году неведомо куды» (л.92 об.). К тому же это посадские люди, а Федка сказал, что жил «за великим государем во крестьянех». Те же формы прогнал и по устюжским и сольвычегодским книгам XVII в., что у меня есть, — Дмитрея Миронова с сыном Федкой нет и так.

И про детей Вы точно сказали: соседей Федки в книгах родины я сверял как раз по братьям и сыновьям.




Лайк (1)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 251 252 253 254 255  * 256 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
Вверх ⇈