⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Гражданская война и Интервенция 1918-1922 гг.

Вниз ⇊

Фотография капитана Нестерова, арестовавшего Колчака.

До настоящего времени, в свободном доступе, нет фотографии Нестерова Александра Герасимовича, арестовавшего Колчака 15 января 1920 года в Иркутске. Желаю выложить на ВГД фото штаба В-ССА за январь 1920 года с целью опознать Нестерова А.Г. специалистами ис

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 Вперед →
Модератор: tatust

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #22 сентября 2024 22:00

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 15 сентября 2024 14:42
Сегодня обратил внимание на ямочку на подбородке у старого Нестерова, а она трёхгранная и не по центру подбородка. Посмотрел в интернете сечение штыка винтовки Мосина и понял откуда ямочка. А дочка его жены до сих пор жива и вспоминала про эту ямочку. На фото 1920 года ямочку тоже можно разглядеть, если знаешь как она выглядит и где находится. Возможно, фотограф специально затенил лицо предполагаемого Нестерова, чтобы не было видно эту некрасивую дырку. На других фото старого Нестерова этой травмы не видно, тогда фотографы использовали ретушь для сокрытия дефектов. Если есть на ВГД специалисты по наведению чёткости снимка не смотря на помехи, то хотелось бы увидеть подбородок молодого офицера В-ССА так как он выглядел на самом деле.

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #1 ноября 2024 18:19

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 22 сентября 2024 22:00
Оригинал фото штаба В-ССА нашёл - он хранится в ЦДООСО. Реквизиты - Фонд №41, дело №2, Опись №3, лист №4.
Заплатил почти 400 рублей и мне скинули копию формата А-4. При уменьшении формата изображение становится размытым, а при увеличении до определённого момента изображение увеличивается, а затем распадается. Но чёткого изображения шрама на подбородке не просматривается. На копиях в Интернете шрам хоть и виден не чётко, но он виден, а тут только воображение подсказывает где он и какой формы.
Зато порадовало содержимое на обороте. Там простым карандашом написано "Штаб Восточно-сибирской армии. С длинными волосами Буров.". (Это командир партизанского отряда шахтёров со станции Черемхово). Подписано похоже что Ширямовым - председателем иркутского ВРК. Он же подписывал приговор на расстрел Колчака.
Внизу, красным карандашом подписано: "Прошу возвратить". Но, тот кто брал исторические фотографии для фото пересъёмки, сдал их в архив, как свои.
Мне посоветовал сделать копии в высоком разрешении участник форума с ником Sha? Якобы, это даст возможность с ними поработать специалистам и они добьются нужной чёткости.
Ну что ж, специалисты - работайте.
А как выглядел подбородок на интернет фото, я, тоже приложу.

Прикрепленный файл: Шрам на подбородке крайнего справа офицера штаба В-ССА.jpg

strajnic Участник Зима Сообщений: 96 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 21	Вверх #1 ноября 2024 18:20 >> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 1 ноября 2024 18:19 А вот копия с архивного оригинала.

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #2 ноября 2024 15:43 2 ноября 2024 20:03

strajnic написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 1 ноября 2024 18:19

А вот копия с архивного орегинала.фотографии штаба В-ССА.
Спасибо участнику форума, использующему ник Sha - вразумил меня тем, что работники архива провели сильное сжатие изображения фото и работать с реставрацией копии весом 551 КВ формата А-4, просто невозможно. Я выставил доводы этого специалиста жуликам из архива ЦДООСО и они мне скинули копию в разрешении 11 МБ, вместо запрашиваемых 6-ти.
Теперь можно приступать к реставрации. Этот же участник форума вставил в мой коллаж кадр очень возрастного Нестерова из док. Фильма "Забытая киноплёнка". По нему можно ориентироваться на форму шрама на подбородке. Фрагмент с подбородком молодого офицера В-ССА я выложил выше, и там, похоже на то, что в том же месте, что и у старого, трёхгранная вмятина.
Как только фотография стала прилично "весить", сразу парень на человека стал похож.

Прикрепленный файл: Нестеров_cr голова..jpg

Sha

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 475
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 275

Вверх #2 ноября 2024 19:05 2 ноября 2024 20:59

На счет шрама от штыка не уверен, мб это от операции - на кинозаписи видно, что у него большие проблемы с челюстью. А в остальном - по-моему это он.
Теперь стало видно глаза - очень похожи.
Теперь стало видно уши - и смущает слишком оттянутая мочка уха в старости. Но в принципе мочки с возрастом отвисают вследствие гравитации. У отца Нестерова огромные отвисшие мочки - мб это что-то наследственное….

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #2 ноября 2024 19:29 3 ноября 2024 11:10

Sha написал:

[q]

На счет шрама от штыка не уверен, мб это от операции - на кинозаписи видно, что у него большие проблемы с челюстью.А в остальном - по-моему это он.
Теперь стало видно глаза - по-моему очень похожи.
Теперь стало видно уши - и смущает слишком оттянутая мочка уха в старости. Но в принципе мочки с возрастом отвисают в следствие гравитации. У отца Нестерова огромные отвисшие мочки - мб это что-то наследственное….
[/q]

Я это заметил - про уши. И пришёл к выводу, что у него и у молодого уши были большие. Обратите внимание на то, что верхняя часть уха большая, ушное отверстие большое, а мочка какая то недоразвитая, непропорциональная. Она начинается и заканчивается у самого ушного отверстия. И она слишком высоко от челюсти - это бросается в глаза (пропорция нарушена). Если глянуть на размер ушей офицеров штаба, то у всех уши одинакового среднего размера. А у Нестерова большие. Наверное, он комплексовал, и фотограф ему уши подретушировал, в меру возможностей. Не надо думать, что тогда это не практиковалось. Один дореволюционный фотограф заретушировал электропровода на столбах, чтобы не портили красивый вид европейской столицы. Столбы с изоляторами стоят, трамвай по улице едет, а проводов нет. Через сто лет собрались умники и стали гадать - как едет трамвай? И пришли к выводу - электричество передаётся по воздуху, по методу Тэслы, или - по рельсам.
Про шрам на подбородке. Эту фотку уже кто то на эту страницу выставлял, как свою находку, но я написал, что она есть уже давно на мой странице Проза.ру под названием "Коллаж 2 к тексту Кто рискнул арестовать Колчака?" На фотке Нестеров лет 60-ти и трёхгранный шрам, хоть и подретуширован, но виден. А вот - на подбородке более старого Нестерова в коллаже, выставленном Sha бледно видна только вмятина. Это я о том, что фотографы ретушировали недостатки клиентов.

Приобщу, для наглядности, сечение штыка трёхлинейки. Даже размещение граней в пространстве и на подбородке Нестерова, одинаковое.

Прикрепленный файл: Фото Нестерова с рабочего ст..jpg

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #2 ноября 2024 19:53 3 ноября 2024 7:55

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 2 ноября 2024 19:29

Приобщу для наглядности сечение штыка трёхлинейки. Даже размещение граней в пространстве и на подбородке Нестерова, совпадает.

Прикрепленный файл: Сечение штыка трёхлинейки..jpg

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #3 ноября 2024 8:23 3 ноября 2024 8:55

strajnic написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 2 ноября 2024 19:29

Приобщу для наглядности сечение штыка трёхлинейки. Даже размещение граней в пространстве и на подбородке Нестерова, совпадает.
[/q]

Придётся пойти по козырям - вот фото Нестерова в детстве. Вот вам уши большие, вот вам не очень выдающиеся ко лбу виски. А у молодого офицера В-ССА, виски, как и у отца выдающиеся. Но, если приглядеться, то чуб мальчика разделён на двое и прикрывает выступы висков, а вперёд, вместо чуба, выступает короткий хохолок. По поводу ушей штабного офицера - там изображена половина подушечки мочки уха.- она даже не имеет формы круга, а не то, чтобы отвисала вниз. И от мочки, до челюсти сантиметра три.
Я пошел к зеркалу посмотрел свои уши (вы, тоже можете глянуть) - ушное отверстие , по высоте такое же, как длина мочки, от нижнего края ушного отверстия, до нижнего края мочки - чуть больше двух сантиметров. И от нижнего края мочки, до угла челюсти, столько же.- это пропорция. Глянул у жены - тоже самое. И у лицеиста Нестерова - эта пропорция соблюдена, а у офицера нет. Ну, может быть, у лицеиста мочка чуть длиннее, чем расстояние от её края до выступа челюсти. Но это мочка, а не огрызок.

Прикрепленный файл: Нестеров в детстве..jpg

strajnic Участник Зима Сообщений: 96 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 21	Вверх #4 ноября 2024 9:28 >> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 3 ноября 2024 8:23 Это фотография младшей сестры Александра Нестерова - Нины. Хранится в ГАИО, фонд 3344.

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #4 ноября 2024 16:33 4 ноября 2024 16:55

strajnic написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 3 ноября 2024 8:23

Это фотография младшей сестры Александра Нестерова - Нины. Хранится в ГАИО, фонд 3344.

[/q]

В архиве это фото из фонда №3344 ГАИО, подписано, как - фото матери. А в автобиографии Нестеров писал, что он из крестьянской семьи. Вроде как - отец рабочим строил Трансиб и остался работать на ж.д. Вы видели внешность его отца? Я вылаживал его в коллаже - он с модными усами и бородкой. Он не просто остался работать на ж.д., а начальником станции Забитуй. Это невозможно без специального инженерного образования. А до революции, инженерное образование стоило дорого. Где крестьянин взял такие деньги?
Теперь про мать. Это крестьянка? А что написано внизу, прямо снаружи фотографии? На каком это языке. Она украинка, полька, чешка? На другое, у меня фантазии не хватает. Но знаю, что на ВГД найдутся земляки и мы узнаем её национальную принадлежность.
Кстати - это может быть и бабушка Александра Нестерова и его старшая сестра Мария Ольховская. Я ставлю на бабушку, а сотрудники архива на мать.

Прикрепленный файл: F_P-3344_1_0047-0006_cr Мать Нестерова..jpg

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 Вперед →
Модератор: tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Гражданская война и Интервенция 1918-1922 гг. » Фотография капитана Нестерова, арестовавшего Колчака. [тема №159491]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям