⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)
Вниз ⇊

ПОИСК в 2019-2021 гг.

Предка, родича, поиск документов
периода 1 Мировой войны.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 187 188 189 190  191 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3151
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1780
Наверх   ## 11 декабря 2021 19:04 11 декабря 2021 19:14

Lesnoi_Filosof написал:
[q]
Минаковым Яковом Васильевичем, 1875 года рождения
[/q]


Lesnoi_Filosof написал:
[q]
Срок службы - 1905 год.
[/q]

У Вашего Минакова Якова Васильевича срок службы - 1895-96 гг.
В общем, Ваш - старше на 10 лет.
Но возможно где-то ошибка - то ли в годе рождения, то ли в сроке службы Минакова из 39-го Томского.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Лайк (1)
Lesnoi_Filosof

Сообщений: 146
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 194
Наверх   ## 11 декабря 2021 20:19

Koenigsberg написал:
[q]

Lesnoi_Filosof написал:
[q]

Минаковым Яковом Васильевичем, 1875 года рождения
[/q]



Lesnoi_Filosof написал:
[q]

Срок службы - 1905 год.
[/q]


У Вашего Минакова Якова Васильевича срок службы - 1895-96 гг.
В общем, Ваш - старше на 10 лет.
[/q]


Не могло быть так:
Призвали в 1895-1896 годах на срочную службу, потом вновь призвали из запаса на Русско-Японскую войну в 1905 году, ведь Патрикеев С. Б. не указал, что срок службы - 1905 год по призыву как новобранец, может Яков Васильевич был призван из запаса, также как на ПМВ и акцент был сделан автором на Первую Мировую войну.



Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3151
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1780
Наверх   ## 11 декабря 2021 21:45
Lesnoi_Filosof, нет, не могло.
Срок службы (от слова срочная) - он был один, по тому году, в котором человек подлежал призыву на срочную службу как новобранец.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Лайк (1)
Lesnoi_Filosof

Сообщений: 146
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 194
Наверх   ## 12 декабря 2021 0:10 12 декабря 2021 0:13

Koenigsberg написал:
[q]
Lesnoi_Filosof, нет, не могло.
Срок службы (от слова срочная) - он был один, по тому году, в котором человек подлежал призыву на срочную службу как новобранец.
[/q]


Большое спасибо за оперативный ответ.

Понимаю, что срочную службу проходят один раз по призыву, если не ошибаюсь, в этот период с 21 года призывали. Не соглашусь с Вами, обосную.
Моя версия такова:
Год рождения - 1875 г. + 21 год - возраст призыва = срок службы 1896-1901 годы. После срочной службы, через 3 года призывается по мобилизации как запасный нижний чин, допустим в 1905 году, как указано у Патрикеева С. Б.
С 31 декабря 1912 года - является ратником ополчения I-го разряда. Спустя 9 лет, вновь призывается по мобилизации в начале Первой Мировой войны - 1914 год.
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3151
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1780
Наверх   ## 12 декабря 2021 10:51

Lesnoi_Filosof написал:
[q]
Моя версия такова:
Год рождения - 1875 г. + 21 год - возраст призыва = срок службы 1896-1901 годы. После срочной службы, через 3 года призывается по мобилизации как запасный нижний чин, допустим в 1905 году, как указано у Патрикеева С. Б.
С 31 декабря 1912 года - является ратником ополчения I-го разряда. Спустя 9 лет, вновь призывается по мобилизации в начале Первой Мировой войны - 1914 год.
[/q]

Вы не совсем понимаете суть термина "срок службы".
Это такая же постоянная величина для конкретного служивого, как место рождения, семейное положение и вероисповедание на момент призыва.
И если Патрикеев указывает срок службы 1905 г., значит он именно его нашёл в каких-то документах.
И нет оснований полагать, что Патрикеев занимался творческой интерпритацией сугубо официального термина.
А в армейских документах указывался один и тот же срок службы, независимо от того, когда и как был призван человек.

Вопрос только в том, не ошиблись ли в документах Минакова (39 п.п.) во время ПМВ.
Как я понимаю, его награждение за взятие знамени готовили очень спешно.
Но не найдя в военной суматохе его документа с указанием срока службы, и зная, что он участвовал в РЯВ, так написали от балды - 1905.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Лайк (1)
Lesnoi_Filosof

Сообщений: 146
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 194
Наверх   ## 12 декабря 2021 12:15 12 декабря 2021 12:18
>> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 12 декабря 2021 10:51

Благодарю за ответ!

Все может быть.. Сейчас, что бы это узнать, нужно ездить по архивам и отрабатывать этот вопрос. Больше вариантов, нет, одни предположения, от которых нужно избавиться)

Koenigsberg, подскажите пожалуйста, как лучше и быстрее установить год рождения ефр. Минакова Я. В., в УВН по Тамбовской губернии, Козловского уезда и искать формулярные или призывные списки, или писать запрос в РГВИА / РГИА?
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3151
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1780
Наверх   ## 12 декабря 2021 12:22

Lesnoi_Filosof написал:
[q]
как лучше и быстрее установить год рождения ефр. Минакова Я. В., в УВН по Тамбовской губернии, Козловского уезда и искать формулярные или призывные списки, или писать запрос в РГВИА / РГИА?
[/q]

Я бы отправил 2 запроса - в Тамбовский областной архив и в РГВИА.
Тут вопрос не как лучше и быстрее, а где информация о годе рождения вообще сохранилась, и сохранилась ли.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Лайк (1)
Lesnoi_Filosof

Сообщений: 146
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 194
Наверх   ## 12 декабря 2021 12:43

Koenigsberg написал:
[q]

Lesnoi_Filosof написал:
[q]

как лучше и быстрее установить год рождения ефр. Минакова Я. В., в УВН по Тамбовской губернии, Козловского уезда и искать формулярные или призывные списки, или писать запрос в РГВИА / РГИА?
[/q]


Я бы отправил 2 запроса - в Тамбовский областной архив и в РГВИА.
Тут вопрос не как лучше и быстрее, а где информация о годе рождения вообще сохранилась, и сохранилась ли.
[/q]


Вы совершенно правы!
Цена вопроса - 10000 рублей.

Благодарю за оперативное и грамотное изложение ответов!
Всего доброго

Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6071
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8444
Наверх   ## 12 декабря 2021 17:58

Koenigsberg написал:
[q]
Но не найдя в военной суматохе его документа с указанием срока службы, и зная, что он участвовал в РЯВ, так написали от балды - 1905.
[/q]


Вот только призывник 1905 срока службы не должен был попасть на РЯВ.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (2)
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3151
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1780
Наверх   ## 12 декабря 2021 18:31

Atkara-EV написал:
[q]

Koenigsberg написал:
[q]

Но не найдя в военной суматохе его документа с указанием срока службы, и зная, что он участвовал в РЯВ, так написали от балды - 1905.
[/q]



Вот только призывник 1905 срока службы не должен был попасть на РЯВ.
[/q]


Теоретически - нет.
А практически - мог пойти, например, добровольцем.
От этого его срок службы не поменялся бы никак.

Но вопрос даже не в этом.
По Минакову слишком много совпадений, начиная с полного ФИО и места рождения и кончая участием в РЯВ и ПМВ.
Поэтому я и подозреваю, что срок службы 1905 в его данных был указан недостоверно.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 187 188 189 190  191 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » ПОИСК в 2019-2021 гг. [тема №95995]
Вверх ⇈