⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)

Вниз ⇊

ПОИСК в 2019-2021 гг.

Предка, родича, поиск документов
периода 1 Мировой войны.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 * 191 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5979
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8959

Наверх ## 10 декабря 2021 11:16

**Rina написал:

[q]
На сайте gwar.mil.ru нашла информацию о моем прадеде Рычкове Ефиме Тихоновиче, Пермская губ., Екатеринбургский уезд, Липовская волость, дер.Соколова, Источник РГВИА, Именной список потерь нижних чинов 16 стрелкового Императора Александра III полка, 1915-02-24. Указано, что был ранен. Видимо, направлен в бригадный лазарет 4-й стрелковой бригады. А далее, где искать? Дед говорил, что никакой информации о его отце нет, с войны не вернулся.
[/q]

Обязательно посмотрите документы сельхозпереписи 1917 года. Она поможет получить косвенную информацию, но на прямую рассчитывать не приходится. Ваш предок будет указан либо в семье отца, либо отдельно, собственным двором. Если человек на фронте, будет пометка "мобилизован". Если попал в плен - будет пометка "в плену". Если погиб/умер от ран, то главой семьи будет записана его жена, а его самого не будет вообще. Вы хотя бы поймете, был ли он жив к 1917 году.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5979
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8959

Наверх ## 10 декабря 2021 11:19

Lesnoi_Filosof написал:

[q]
На сайте памяти героев Первой Мировой войны искал своего родственника, знаю все сведения: ФИО, место рождения и дату рождения => нашел карточки о ранениях, все сходится и ФИО, и место рождения, а год рождения не указан, в связи с этим не могу установить родство, вдруг совпадение.

Из наград ефрейтора-участника ПМВ, которого нашел в интернете и не могу подтвердить родство: Георгиевский крест IV-й степени врученный из рук Императора Николая II-го.
Также, участник Русско-Японской войны 1905 года.

Подскажите, как лучше (оперативнее, точнее, легче) можно установить год рождения участника ПМВ?
[/q]

Невозможно дать ответ на ваш вопрос, не располагая никакими данными. Разместите ссылки на документы и приведите точные данные по вашему предку.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Lesnoi_Filosof

Сообщений: 138
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 205

Наверх ## 11 декабря 2021 13:31 11 декабря 2021 13:52

Здравствуйте, уважаемые Господа и Дамы.

Прошу помочь в установлении года рождения, чтобы подтвердить родство участника Русско-Японской и Первой Мировой войны - ефр. Минакова Якова Васильевича, с родственником, у которого большое совпадение - Минаковым Яковом Васильевичем, 1875 года рождения, в д. Малая Сосновка, Козловского уезда. Сыновья 1908 г. р. и 1912 г. р. из крестьян. В 1917 году переехали в г. Козлов.

Сведения:
Ефрейтор 39-го пехотного Томского полка Минаков Яков Васильевич, год рождения - не известен, уроженец селения (деревни) Малая Сосновка, Хмелевской волости, Козловского уезда, Тамбовской губернии.

Кавалер Георгиевского креста IV степени, который был вручен лично Императором Николаем II в г. Петрограде, за то, что в бою 15.08.1914 года ефрейтор 4-й роты Яков Минаков (в др. источниках 7-й роты) под пос. Лащев, Холмской губернии, около часа дня, ударил прикладом знаменщика, а левой рукой схватил развернутое знамя 5-го Венгерского барона фон Клобучара пехотного полка, с которым бросился вперед, за отступающими австрийцами (венгерами). После взятия знамени встретил командира полка и командира бригады, которые поздравили его с трофеем. День был солнечный, теплый. Женат. Срок службы - 1905 год. Призван из запаса по мобилизации. Участник Русско-Японской войны. - С. Б. Патрикеев.

Из источника gwar.mil.ru "Памяти героев Великой войны", получал в боях ранения:
1. https://forum.vgd.ru/go/go.php...26page%3D1
2. https://forum.vgd.ru/go/go.php...26page%3D1
3. https://forum.vgd.ru/go/go.php...26page%3D1
4. https://forum.vgd.ru/go/go.php...26page%3D1

Источники информации:
1. https://litvek.com/br/322945?p=95
2. https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white - стр. 26
3. https://viewer.rusneb.ru/ru/rs...heme=white - стр. 277
4. С.Б.Патрикеев. Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914–1922 гг. - IV степени (1 книга)
5. https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_010527088/

Прикрепленный файл: IMG_20211211_133935.jpg

Screenshot_20211211_135107.jpg, 595952 байт

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 11 декабря 2021 19:04 11 декабря 2021 19:14

Lesnoi_Filosof написал:

[q]
Минаковым Яковом Васильевичем, 1875 года рождения
[/q]

Lesnoi_Filosof написал:

[q]
Срок службы - 1905 год.
[/q]

У Вашего Минакова Якова Васильевича срок службы - 1895-96 гг.
В общем, Ваш - старше на 10 лет.
Но возможно где-то ошибка - то ли в годе рождения, то ли в сроке службы Минакова из 39-го Томского.

---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде

Лайк (1)

Lesnoi_Filosof

Сообщений: 138
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 205

Наверх ## 11 декабря 2021 20:19

Koenigsberg написал:

[q]

Lesnoi_Filosof написал:
[q]

Минаковым Яковом Васильевичем, 1875 года рождения
[/q]

Lesnoi_Filosof написал:
[q]

Срок службы - 1905 год.
[/q]

У Вашего Минакова Якова Васильевича срок службы - 1895-96 гг.
В общем, Ваш - старше на 10 лет.
[/q]

Не могло быть так:
Призвали в 1895-1896 годах на срочную службу, потом вновь призвали из запаса на Русско-Японскую войну в 1905 году, ведь Патрикеев С. Б. не указал, что срок службы - 1905 год по призыву как новобранец, может Яков Васильевич был призван из запаса, также как на ПМВ и акцент был сделан автором на Первую Мировую войну.

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 11 декабря 2021 21:45

Lesnoi_Filosof, нет, не могло.
Срок службы (от слова срочная) - он был один, по тому году, в котором человек подлежал призыву на срочную службу как новобранец.

Лайк (1)

Lesnoi_Filosof

Сообщений: 138
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 205

Наверх ## 12 декабря 2021 0:10 12 декабря 2021 0:13

Koenigsberg написал:

[q]
Lesnoi_Filosof, нет, не могло.
Срок службы (от слова срочная) - он был один, по тому году, в котором человек подлежал призыву на срочную службу как новобранец.
[/q]

Большое спасибо за оперативный ответ.

Понимаю, что срочную службу проходят один раз по призыву, если не ошибаюсь, в этот период с 21 года призывали. Не соглашусь с Вами, обосную.
Моя версия такова:
Год рождения - 1875 г. + 21 год - возраст призыва = срок службы 1896-1901 годы. После срочной службы, через 3 года призывается по мобилизации как запасный нижний чин, допустим в 1905 году, как указано у Патрикеева С. Б.
С 31 декабря 1912 года - является ратником ополчения I-го разряда. Спустя 9 лет, вновь призывается по мобилизации в начале Первой Мировой войны - 1914 год.

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 12 декабря 2021 10:51

Lesnoi_Filosof написал:

[q]
Моя версия такова:
Год рождения - 1875 г. + 21 год - возраст призыва = срок службы 1896-1901 годы. После срочной службы, через 3 года призывается по мобилизации как запасный нижний чин, допустим в 1905 году, как указано у Патрикеева С. Б.
С 31 декабря 1912 года - является ратником ополчения I-го разряда. Спустя 9 лет, вновь призывается по мобилизации в начале Первой Мировой войны - 1914 год.
[/q]

Вы не совсем понимаете суть термина "срок службы".
Это такая же постоянная величина для конкретного служивого, как место рождения, семейное положение и вероисповедание на момент призыва.
И если Патрикеев указывает срок службы 1905 г., значит он именно его нашёл в каких-то документах.
И нет оснований полагать, что Патрикеев занимался творческой интерпритацией сугубо официального термина.
А в армейских документах указывался один и тот же срок службы, независимо от того, когда и как был призван человек.

Вопрос только в том, не ошиблись ли в документах Минакова (39 п.п.) во время ПМВ.
Как я понимаю, его награждение за взятие знамени готовили очень спешно.
Но не найдя в военной суматохе его документа с указанием срока службы, и зная, что он участвовал в РЯВ, так написали от балды - 1905.

Лайк (1)

Lesnoi_Filosof

Сообщений: 138
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 205

Наверх ## 12 декабря 2021 12:15 12 декабря 2021 12:18

>> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 12 декабря 2021 10:51

Благодарю за ответ!

Все может быть.. Сейчас, что бы это узнать, нужно ездить по архивам и отрабатывать этот вопрос. Больше вариантов, нет, одни предположения, от которых нужно избавиться)

Koenigsberg, подскажите пожалуйста, как лучше и быстрее установить год рождения ефр. Минакова Я. В., в УВН по Тамбовской губернии, Козловского уезда и искать формулярные или призывные списки, или писать запрос в РГВИА / РГИА?

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 12 декабря 2021 12:22

Lesnoi_Filosof написал:

[q]
как лучше и быстрее установить год рождения ефр. Минакова Я. В., в УВН по Тамбовской губернии, Козловского уезда и искать формулярные или призывные списки, или писать запрос в РГВИА / РГИА?
[/q]

Я бы отправил 2 запроса - в Тамбовский областной архив и в РГВИА.
Тут вопрос не как лучше и быстрее, а где информация о годе рождения вообще сохранилась, и сохранилась ли.

Лайк (1)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 * 191 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » ПОИСК в 2019-2021 гг. [тема №95995]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям

ПОИСК в 2019-2021 гг.

Предка, родича, поиск документовпериода 1 Мировой войны.

Предка, родича, поиск документов
периода 1 Мировой войны.