До и после призвания варягов
Русская история. Полный курс лекций
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4314
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2650 | Вверх #
6 августа 14:36 6 августа 14:43 BORISBEL написал: [q]
Если всего "полтора" источника, то приходится выкручивать запятые. Которых тогда не было)))
[/q]
Но были молекулы дезоксирибонуклеиновой кислоты! Не претендую на компетенции (это вообще опасная тема), но вот взять Пушкина. Нет, лучше Толстого. I-FTC22908. Много на Руси Толстых, а в Швеции мало. Все выехали на Русь. Ближайший (и пока единственный) шведский Толстой скучает в Сконе на берегу Балтийского моря. "В лета 6861-го [ 1352/53] прииде из немец ис цесарского государства муж честного рода именем Индрос" От подателя родословной до Индриса — 15 поколений, т.е. 400-450 лет (проверено на себе). Итого: 1195-1245 г.р. Выехали Толстые из Чернигова и, теоретически, могли быть потомками той самой руси. | | |
BORISBEL Сообщений: 10861 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12562 | Вверх #
6 августа 15:29 6 августа 15:31 vyach23 написал: [q] Но были молекулы дезоксирибонуклеиновой кислоты!
Не претендую на компетенции (это вообще опасная тема), но вот взять Пушкина. Нет, лучше Толстого.[/q]
Основная проблема - трупосожжение. Послушал археологов - современные технологии позволяют из содержимого похоронной урны восстановить, чем человек болел и как его убили. Не всегда и не везде, но такие "кейсы" есть. А вот с дДНК всё плохо, при нагреве капитально распадается на бесполезные составляющие ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10861 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12562 | Вверх #
6 августа 15:34 6 августа 15:35 vyach23 написал: [q] Не претендую на компетенции (это вообще опасная тема), но вот взять Пушкина. Нет, лучше Толстого.[/q]
По "скандинавским" игрекам, в находках таковых - проблем особых нет. Даже на самом деле тут другая проблема - "скандинавских" игреков много в Поволжье. У татар например. И тут вопрос. Это может быть влияние готов и их германских союзников. Т.е. археологические культуры типа Черняховской и Вельбарской. Чуть южнее лесной зоны у нас был настоящий проходной двор ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4314
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2650 | BORISBEL написал: [q]
По "скандинавским" игрекам, в находках таковых - проблем особых нет. Даже на самом деле тут другая проблема - "скандинавских" игреков много в Поволжье. У татар например. И тут вопрос. Это может быть влияние готов и их германских союзников. Т.е. археологические культуры типа Черняховской и Вельбарской. Чуть южнее лесной зоны у нас был настоящий проходной двор
[/q]
Думаю, субклады у них, все-таки, разные. Если взять того же Толстого, то по предковой ветви I-Y7928 Y7928/BY1031 * Y7929/BY1487 formed 3100 ybp, TMRCA 3100 ybp https://www.yfull.com/tree/I-Y7928/там нашими и не пахнет. Да и по рюриковичам тоже. 1000-2000 до н.э. они уже там. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4314
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2650 | По субкладам N довольно наглядно.
 | | |
BORISBELСообщений: 10861 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12562 | vyach23vyach23 написал: [q] Думаю, субклады у них, все-таки, разные.[/q]
Так я и не спорю, что это не славянские и не балтские в популяционном смысле игреки. Если грубо, то "придти из пруссы" могло на самом деле быть "придти из готы". Тут важно, что германские культуры тут "паслись" ДО викингов. Славяне в тот момент, как шутит Вячеслав Кулешов, могли составлять всего две-три деревни где-то в лесу/в болоте на момент черняховцев. Демографический это вполне реально. (Гипотеза Кулешова достаточно логична, если в деталях смотреть) ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10861 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12562 | vyach23 написал: [q] По субкладам N довольно наглядно. [/q]
По N1c1 как раз всё понятно. То, что прежде всего Владимир Волков озвучивает, имеет хорошую доказательную базу. И по дДНК, по современным ДНК, и максимум по документам, что можно из документов извлечь ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4314
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2650 | BORISBEL написал: [q]
Основная проблема - трупосожжение.
[/q]
Кое-что осталось. "Могила конунга Ингвара и двойное захоронение с кораблями из деревни Салме на Сааремаа" https://strator.livejournal.co...2599058763Там и рюрикид отметился в гребцах. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4314
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2650 | BORISBEL написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
По субкладам N довольно наглядно.
[/q]
По N1c1 как раз всё понятно. То, что
[/q]
Согласен. Но и конунг из Сальме с I1 явно не татарин. Есть за что зацепиться. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4314
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2650 | В год 6370 (862). И изгнали варягов за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали: «Поищем сами себе князя, который бы владел нами и рядил по ряду и по закону». Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти.
Я так понмаю, изгнали каких-то варягов, не обязательно русь, а призвали конкретно русь.
"Галя, у нас отмена".
Возможно, это уже обмусоливалось.
Если нет, дарю идею для очередной диссертации. | | Лайк (1) |
|
