Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме.

Общение с архивом ЗАГС на территории РФ (АРХИВНАЯ тема)

все вопросы по общению с архивом ЗАГС задавать в теме "✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу" https://forum.vgd.ru/30/93374/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 326 327 328 329  330 331 332 333 334 ... 817 818 819 820 821 822 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Avdeev
Новичок

г. Москва
Сообщений: 17
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 50
Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины.
Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию.
Спасибо.


Комментарий модератора:
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/

Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452

Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459

Лайк (5)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7698
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4334
serg13, а зачем вам свидетельство?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
ВадимЗ

Сообщений: 606
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 962

LtColonel написал:
[q]
Обсуждали много раз. Да, в ЗАГСе могут вообще не потребовать документов. Но, если будут действовать по закону, то потребуют то, что Konstantin Ivanov и я написали. Может не будем в двадцатый раз обсуждать?! Надоело уже!
[/q]

Они не могут не потребовать документа о смерти в данном случае, так как это персональная информация, и они вносят информацию о представленном документе о смерти в свою внутреннюю документацию о выдаче документа о браке или разводе. И это исполнение того же самого закона. В одном месте требуют один документ, в другом два, и где более правильно, мне неизвестно.

Там где есть закон, всегда есть разные толкования, и никаких судебных решений, какое из них в данном случае более правильное, мне неизвестно. Скорее всего, их никогда и не будет, максимум, какая либо внутренняя инструкция, распоряжение или приказ, и скорее всего, в Москве уже что-то из этого есть.

И George51 в данном случае интересует не столько сам закон, как его применение, как я понимаю.

Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14578
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9073

ВадимЗ написал:
[q]
и никаких судебных решений
[/q]

Заинтересованное лицо -- это лицо, которое интересуется, например, возможностью получения наследства, но суд требует предоставить справку из ЗАГСа.
Суд не толкует закон, а лишь исполняет его.
George51

Сообщений: 250
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119

LtColonel написал:
[q]
в ЗАГСе могут вообще не потребовать документов. Но, если будут действовать по закону, то потребуют то, что Konstantin Ivanov и я написали.
[/q]


LtColonel, Вы утверждаете одно, а Konstantin Ivanov совсем другое!

Вы - "цепочка документов которая доказывает ваше родство с "лицом, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния", а так же документы подтверждающие смерть этого лица".
Речь идет об одном лице. То есть так, как написано в законе.

Konstantin Ivanov - " для получения справки о браке нужно предоставить справки о смерти обоих супругов".
Речь идет о двух лицах. Почему? Не объясняет. Предлагает поверить ему на слово.

Если я правильно понимаю, законом установлен один порядок для всех повторных документов, а не разный. Иначе было бы - для для справки о смерти/рождении один порядок, а для справки о браке/разводе - другой. Так ведь?
---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
Safonov

Safonov

Сообщений: 561
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 538

George51 написал:
[q]
Если я правильно понимаю, законом установлен один порядок для всех повторных документов, а не разный. Иначе было бы - для для справки о смерти/рождении один порядок, а для справки о браке/разводе - другой. Так ведь?
[/q]

Недавно получил 2 справки о браке в ЗАГСе и еще отправил один запрос на истребование справки о браке в Казахстан. Во всех случаях от меня потребовали 2 свидетельства о смерти.
На самом деле это логично. Получая свидетельство (справку) о браке, вы фактически получаете документ сразу на двух людей. Без согласия (доверенности) этих двух людей вам ничего не дадут, либо нужно доказать факт их смерти, предоставив свидетельство.
---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане
Streg
Участник
N1C1

Томская обл
Сообщений: 89
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 281

Safonov написал:
[q]
Во всех случаях от меня потребовали 2 свидетельства о смерти.
[/q]

Я планирую заказать справку о браке моего прадеда и прабабки, но имя прабабки мне вообще не известно. Для этого справку и запрашиваю. По прадеду подтверждающие документы о родстве имеются. И что получается, в моем случае мне справку не выдадут? И как при этом выходить из ситуации?
---
Ищу: Гладкий - Белоруссия, Томская губ; Дрозд - Минская губ; Ковалев - Томская губ, Черниговская губ; Субботин - Томская губ, Тульская губ; Марченков, Шибанов- Казанская губ; Валов, Дехтярев - Вятская губ; Микитюков, Жуковский, Грицанов - Украина
George51

Сообщений: 250
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119

Safonov написал:
[q]
На самом деле это логично. Получая свидетельство (справку) о браке, вы фактически получаете документ сразу на двух людей.
[/q]

Нет, как раз нелогично. Если мне нужны данные о смене фамилии женщиной, то почему я должен предоставлять документы на человека, данные которого мне не нужны?
А как же быть в случае если второй супруг неизвестно где и неизвестно жив или нет?
Как получить информацию, к примеру, о смене фамилии, чтобы доказать родство по материнской линии?
Свидетельство о смерти матери есть, в свидетельстве о рождении она с фамилией мужа.
Документов на мужа нет.
Где тогда брать документ о том, что она меняла девичью фамилию на фамилию мужа (кроме как в свидетельстве/справке о браке),
чтобы доказать родство с дедом по материнской линии?
---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
Safonov

Safonov

Сообщений: 561
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 538

Streg написал:
[q]
Я планирую заказать справку о браке моего прадеда и прабабки, но имя прабабки мне вообще не известно. Для этого справку и запрашиваю. По прадеду подтверждающие документы о родстве имеются. И что получается, в моем случае мне справку не выдадут? И как при этом выходить из ситуации?
[/q]

Либо "сильно попросить" сотрудника ЗАГСа, чтобы выдали справку без предоставления второго свидетельства о смерти, либо попросить просто прочитать эту справку и не получать ее.
---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7698
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4334

Streg написал:
[q]
Я планирую заказать справку о браке моего прадеда и прабабки, но имя прабабки мне вообще не известно. Для этого справку и запрашиваю. По прадеду подтверждающие документы о родстве имеются.
[/q]

Вот как такое возможно? Если у вас есть документы, подтверждающие родство вас с прадедом, значит, есть свидетельство о рождении деда. Дед родился без участия его матери (вашей прабабушки?) Или в его свидетельстве о рождении не записана мать?
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7698
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4334

George51 написал:
[q]
Нет, как раз нелогично. Если мне нужны данные о смене фамилии женщиной, то почему я должен предоставлять документы на человека, данные которого мне не нужны?
[/q]

Логично то, что правила существуют для общих случаев, а не для того, что лично вам нужно или не нужно. Но если Вам нужна информация исключительно по женской линии, кто вам мешает запросить такую справку? Напишите в запросе, что документов о её супруге нет, где он и что с ним неизвестно. а вам нужно подтвердить родство с матерью и факт смены ей фамилии.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 326 327 328 329  330 331 332 333 334 ... 817 818 819 820 821 822 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Общение с архивом ЗАГС на территории РФ (АРХИВНАЯ тема) [тема №4252]
Вверх ⇈