Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме.

Общение с архивом ЗАГС на территории РФ

(АРХИВНАЯ тема) все вопросы по общению с архивом ЗАГС задавать в теме "ЗАГС - общие вопросы по разделу" https://forum.vgd.ru/30/93374/

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 192 193 194 195  196 197 198 199 200 ... 817 818 819 820 821 822 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Avdeev
Новичок

г. Москва
Сообщений: 17
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 50
Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины.
Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию.
Спасибо.


Комментарий модератора:
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/

Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452

Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459

Лайк (6)
Пуня
Долгожитель форума

г. Санкт Петербург
Сообщений: 805
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 423
Classic78
[q]
позвоните исполнителю вашего запроса и уточните, всю ли информацию они отразили в справке.
[/q]

Позвонить, думаю, смысла нет, так как справки о смерти мне прислали два года назад. Планирую зимой поездку в родные места. Хочу посетить районный ЗАГС.
---
Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте vgd.ru добровольно и для поиска родни: Дрожжины, Мамонтовы из с. Пахотный Угол Тамбовской губ., Сапельниковы из Аулие-Атинского уезда, Пальчиковы (?), Цаль Цалко, Карлинские из Волынской губ
classic78
Долгожитель форума

classic78

Москва
Сообщений: 447
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 271
Пуня
Ну да, звонить конечно имеет смысл по горячим следам.
А выяснять действительно лучше всего на месте - с одной стороны есть возможность с непосредственными исполнителями пообщаться, а с другой можно и официальный запрос сразу же там на бланке написать.
---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза)
Surina_Elena
Начинающий

Surina_Elena

Пушкино (МО)
Сообщений: 27
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14
У ЗАГСов Московской области есть электронные услуги:
http://zags.mosreg.ru/gjs_uslugi/

Заходишь, регистрируешься, отправляешь заявку на выдачу повторного свидетельства/справки.
В течении трех рабочих дней обещали ответить.
Лайк (1)
Martin4
Новичок

Мытищи
Сообщений: 10
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 6

Martin4 написал:
[q]
1. Вот п.2 ст.9 этого ФЗ:
"...2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается:
-лицу, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния;
-родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло;
-родителям (лицам, их заменяющим) или представителю органа опеки и попечительства в случае, если лицо, в отношении которого была составлена запись акта о рождении, не достигло ко дню выдачи повторного свидетельства совершеннолетия;
-иному лицу в случае представления нотариально удостоверенной доверенности от лица, имеющего в соответствии с настоящей статьей право на получение повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния."

По-моему, я как раз подпадаю под это определение закона (выделенное жирным).
Что скажут гуру? Я прав или нет? Или может я не тот вариант ФЗ читал?
[/q]



Повторно посетил свой ЗАГС. Долго доказывал свою правоту. Работники ЗАГСа целый консилиум создали, звонили в вышестоящую организацию, консультировались. Стояли на своем, но как-то неуверенно.

Дали совет написать эл. письмо в Главное Управление ЗАГС Московской области, чтоб там просветили меня по поводу трактования п. 2 ст. 9 ФЗ №143. Что я и сделал. Жду ответа.

НО! Самое интересное, что в Мытищинском ЗАГСе в конце-концов выдали мне КСЕРОКОПИЮ свидетельства о смерти деда! Правда, намекнули, что в ответ на эту услугу, я не буду писАть на них жалобы!
[/q]


Товарищи, подскажите - есть ли смысл мне бороться с Мытищинским ЗАГСом, доказывая СВОЁ толкование п 2, ст. 9 ФЗ №143?

Сегодня по тлф говорил с юристом Главного Управления ЗАГС Московской области. Объяснил ситуацию и свое вИдение (понимание) этой статьи ФЗ.

Юрист никаких веских аргументов в свою правоту не привел (на мой взгляд). Ссылался на то, что такая практика (их понимание этого пункта, что я должен доказать свою заинтересованность с человеком, свидетельство о смерти которого я желаю получить) сложилась давно. Всех она устраивает и все проверяющие их органы (МинЮст) тоже придерживаются этой точки зрения.
И если я не согласен, то должен подавать иск в суд.

На мои аргументы, типа: а если я писатель и пишу книгу об этом человеке, то, исходя из их логики, я НИКАКОЙ информации об этом человеке не получу, т.к. не смогу доказать наше родство, - получил ответ, что это болтология и обращайся в суд, если не согласен.

Что посоветуете, корифеи?

СтОит ли судиться? Есть ли шанс выиграть дело? Есть ли правоприменительная практика по подобным делам?

Я понимаю, что в РФ не прецедентная судебная система. Но, может, кто подскажет нужный мне путь?

ЗЫ. С Российской судебной системой по гражданскому законодательству имею некоторый опыт. И опыт отрицательный, Телефонное право, поддержку корпоративных интересов, коррупцию никто еще в судах не поборол.
---
Ищу Мартынову Надежду Спиридоновну и ее родных из г.Сызрань,
а также родственников:
- Мартыновых и Посадцевых из: Саратовской обасти (Голицино, Екатериновка, Екатериново, Ртищево), Мордовии (станция Ковылкино, г.Сызрань), Оренбургской области (г.Бугуру
ИЮЛЬСКАЯ
Долгожитель форума
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5873

Martin4 написал:
[q]
СтОит ли судиться?
[/q]

а вам это надо? Себе дороже : (
ИЮЛЬСКАЯ
Долгожитель форума
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5873

Martin4 написал:
[q]
Моя бабушка, после смерти моего родного дедушки, второй раз вышла замуж в 1935 году за Посадцева Ивана Ивановича, который умер в 1945 году. На мой запрос в ЗАГС г. Бугуруслан (где они поженились, умерли и похоронены) о востребовании свидетельства о их браке, пришел ответ, что такового не обнаружено. Но пришел ответ (на мой запрос о получении и свидетельства о смерти Посадцева И.И.), что повторное свидетельство выслано в мой городской ЗАГС (г.Мытищи).
[/q]

еще родственники у Посадцева кроме вас есть ? Я имею в виду прямые? Легче тогда кого то из них найти и попросить от их лица получить повторное св-во о смерти.
Хотя вы сами писали
Martin4 написал:
[q]
Конечно, это свидетельство о смерти не делает погоды в моем архиве.
[/q]
так стоит ли судиться?
classic78
Долгожитель форума

classic78

Москва
Сообщений: 447
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 271

Martin4 написал:
[q]
СтОит ли судиться? Есть ли шанс выиграть дело? Есть ли правоприменительная практика по подобным делам?
[/q]

Мое видение следующее. Если уж судиться, то с вполне конкретными целями - например доказать свое родство по отношению к деду. Если суд признает родство - справку Вам выдадут по закону. А судиться ради того, чтобы создать прецедент в общепринятой системе - дело, на мой взгляд, неблагодарное. Но Вы, я так понимаю, просто хотите пойти на принцип - ведь ксерокопия документа все равно уже у Вас, информацию Вы получили, поиск спокойно можете продолжать и без ЗАГС-а.
Если так, то стоит почитать судебные практики, а возможно, проконсультироваться с юристом со стороны, а не из ЗАГС-а. Возможно, при грамотной постановке вопроса Вашу просьбу и удовлетворят, не придавая делу огласку.
---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза)
classic78
Долгожитель форума

classic78

Москва
Сообщений: 447
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 271
Из инструкции на их же сайте:

"Электронная услуга «Выдача повторных документов» оказывается гражданам Российской Федерации, в отношении которых записи актов гражданского состояния составлены органами ЗАГС Московской области, а также родителям (одному из родителей) в отношении их несовершеннолетних детей. Во всех остальных случаях гражданин должен лично обратиться в орган ЗАГС."

Так что в нашем случае, боюсь, это неэффективно. А вот подавать заявки в электронном виде никто не мешает, как и ранее. Только за ответами все равно в ближайший ЗАГС ехать надо будет.
---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза)
Martin4
Новичок

Мытищи
Сообщений: 10
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 6

Classic78 написал:
[q]
[/q]


Да, Вы правильно меня поняли.
Злость берет от того, что получается как в поговорке "Закон, что дышло...". Да и наглое попрание Закона сотрудниками гос. контор (свое трактование) тоже не доставляет оптимизма.

С этим надо бороться. Я хоть и не сутяжник (а таких знаю: им лишь бы пику вставить суду, судье. ответчику), но и терпеть такое нельзя! И так, нас. интересующихся своей историей, опускают всё ниже. Пример тому - 100-летний срок невыдачи документов после смерти граждан.

Так кто-нибудь подскажет, где искать судебную практику по этому вопросу? Если да, то буду несказанно благодарен! Буду ее изучать и применять в "личных" целях.
А пенсионеру шастать по юристам - не наплатишься.
---
Ищу Мартынову Надежду Спиридоновну и ее родных из г.Сызрань,
а также родственников:
- Мартыновых и Посадцевых из: Саратовской обасти (Голицино, Екатериновка, Екатериново, Ртищево), Мордовии (станция Ковылкино, г.Сызрань), Оренбургской области (г.Бугуру
Пуня
Долгожитель форума

г. Санкт Петербург
Сообщений: 805
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 423
Ура! Получила сегодня Свидетельство о рождении отца из Узбекистана, которое шло до меня чуть больше года.
Свидетельство выписано на трех языках - узбекском, русском и английском.
---
Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте vgd.ru добровольно и для поиска родни: Дрожжины, Мамонтовы из с. Пахотный Угол Тамбовской губ., Сапельниковы из Аулие-Атинского уезда, Пальчиковы (?), Цаль Цалко, Карлинские из Волынской губ
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 192 193 194 195  196 197 198 199 200 ... 817 818 819 820 821 822 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Общение с архивом ЗАГС на территории РФ [тема №4252]
Вверх ⇈