Молдавские, румынские, бессарабские имена и фамилии. Страница: 8

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РУМЫНСКИЕ И МОЛДАВСКИЕ ИМЕНА

Румынский язык возник на основе т.н. "народной латыни", на которой говорили римские колонисты, переселившиеся на восток Балканского полуострова после завоевания Дакии Римом. Впоследствии язык испытал влияние местных и соседних языков, включая новогреческий и славянские языки. В средние века в румынском языке использовалась письменность на основе кириллицы (в Трансильвании также - латиницы). В 1862 году кириллица была официально заменена латинской графикой.
Молдавский язык (limba moldovenească, лимба молдовеняскэ) большинством современных лингвистов не выделяется как самостоятельный язык, а рассматривается как один из диалектов румынского. Таким образом, существование отдельного термина "молдавский язык" объясняется скорее политическими, чем лингвистическими причинами. До 1989 года в молдавском языке использовалась кириллическая графика, позднее была введена латиница (в соответствии с нормами современной румынской орфографии). Государственным языком Республики Молдова, согласно Конституции, является "молдавский язык, функционирующий на основе латинской графики". В то же время, непризнанная Приднестровская Молдавская республика продолжает использовать кириллическую графику.

Имена, использующиеся на территории Румынии и Молдавии, можно условно разделить на несколько групп:
1. Имена из православного календаря (православие исповедует 86,8 % жителей Румынии и 98% населения республики Молдова): Andrei, Gheorghe, Maria, Elena (Ileana), Nicolae, Vasile.
2. Имена, заимствованные из славянских языков: Radu, Mircea, Vlad.
3. Имена, происходящие от румынских лексем: Luminiţa (рум. lumină - "свет"), Viorel, Viorela и Viorica (рум. viorea - "фиалка, колокольчик"), Brânduşa (рум. brânduşa - "крокус").
4. Имена из католического календаря (в основном, заимствованные из западноевропейских языков в XIX-XX вв.): Albert, Robert, Ferdinand.
5. Имена, заимствованные из родственных романских языков (в основном, итальянского и испанского) в XIX-XX вв.: Beatrice, Bianca, Carmen.
6. Имена из истории Древнего Рима, появившиеся на фоне всеобщего увлечения античностью в XIX в.: Ovidiu, Virgil (Virgiliu), Aurel, Liviu. Большинство имен имеет множество кратких и уменьшительно-ласкательных форм, которые могут употребляться и как официальные имена: ср. румынский политик Chivu Stoica и генерал Paraschiv Vasilescu (Chivu - краткая форма от Paraschiv), футболист Ionuţ Rada и политик Ion Iliescu (Ionuţ - уменьш. от Ion).
*Внимание: румынские и молдавские фамилии могут совпадать по форме с личными именами: Gheorghe Radu и Radu Gheorghe, Matei Constantin и Constantin Matei. Поскольку в разговорной и письменной речи употребляется как прямой порядок (имя - фамилия), так и обратный (фамилия - имя), это может создавать определенную путаницу.

Помогите, пожалуйста, разобраться с фамилиями Халабузарь (предположительно молдавская - "надутогубый"?), Кердивар, Бадян (якобы её вариант - Вагян), Голубей, Кривой, Фурдуй, Пынтя (в Закарпатье - Пинта), Гержавко (Гыржавка, село в Молдове с украинским населением). Фамилии отмечены в Краснодарском крае в молдавских или смешанных сёлах. Выходцы из Бессарабской губернии второй половины 19 в. Очевидно, с самого начала фиксируются только русским делопроизводством, а, вернее, малорусским. Многие носители 2-3-язычны с самого переселения.

Tata 777 написал:

[q]
И там не только эти фамилии, похожи на молдавские/румынские, но и другие. К примеру, Мариан, Кучмагра (в 1796, кстати Кучмагра писался как Кушмагра), Джосан, Карабун, Борик, Громыш, Мырза, Гнатыш, Солонар, Уретий.
[/q]

Джосан - просто "житель Нижней Молдовы". С Кучмагра, Карабун, Мырза, Солонар, Урекие вроде бы можно разобраться. А вот Громыш и Гнатыш - вряд ли румынского происхождения.

valcha написал:

[q]
А м. б.Станча уменьш. Стоян или Станислав?
[/q]

Вполне. Я отталкивалась от фамилии писателя Захарии Станку.

Elena N написал:

[q]

Tata 777 написал:
[q]

И там не только эти фамилии, похожи на молдавские/румынские, но и другие. К примеру, Мариан, Кучмагра (в 1796, кстати Кучмагра писался как Кушмагра), Джосан, Карабун, Борик, Громыш, Мырза, Гнатыш, Солонар, Уретий.
[/q]

Джосан - просто "житель Нижней Молдовы". С Кучмагра, Карабун, Мырза, Солонар, Урекие вроде бы можно разобраться. А вот Громыш и Гнатыш - вряд ли румынского происхождения.
[/q]

Как бы там ни было, какое бы происхождение этих фамилий ни было, но Долгая Пристань в свое время была сосредоточением редких нетривиальных фамилий. И едва ли это простая случайность. Мариан - осталось 9 носителей в Украине, Гнатыш -20, Карабун - 33, Борик - 34 (но есть еще 415 - Борык), Уретий - 67, Кучмагра - 71, Громыш - 85, Джосан - 162, Солонар - 412, Мырза - 692. Про Тунул, которые теперь Туновы уже писала - 17, как и про Ганул - 228.

valcha написал:

[q]
Какое село? Что за феодал? Что за выходцы из Турции, служившие в арнаутском полку?

Арнауты - переселившиеся на территорию Южной Бессарабии, албанцы изначально придерживались самоназвания арнауты.

Источник: https://travelask.ru/articles/...-albantsev

Так что с офамиливанием ваших крестьянских арнаутов, выходцев из Турции могла произойти полная "сборная солянка" по времени и способу.

dsfin написал:
[q]

Скажите пожалуйста, а когда вообще у жителей Молдавии и Румынии, не у знати, а у крестьян фамилии появились???
[/q]

А вообще, процесс был долгоиграющим, начало его связано с переписями, ревизиями, налогообложением населения, появлением МК и ИК в регионах

dsfin написал:
[q]

При этом через 9 лет после заселения села абсолютное большинство жителей выходцев из Турции записаны в метрические книги под украинскими фамилиями. А несколько человек, в том числе и мой предок записаны вообще без фамилий. Только имя есть.
[/q]

Значит Ваш предок несколько запоздал, в следующей МК есть уже фамилия?
[/q]

Ух. Я название села не написал, оказывается.
В статье про арнаутов по Вашей ссылке село называется Скаржинка (по имени владельца Скаржинского), если точней, то название Большая Скаржинка, но это старое название, с начала 19 века оно называется Трикраты находится в Вознесенском районе, только относится этот район сейчас к Николаевской области Украины, в Одесской области никакого Вознесенского района нет в статье ошибка. И до своего закрепощения жители села были Бугскими казаками.

Что касается долгоиграющего процесса, то в том-то и дело, что никакого долгоиграющего процесса тогда еще не было, село основано около 1775 года (война русско-турецкая закончилась в 1774-м), вот и основали его выходцы из Турции служившие в арнаутских полках и перешедшие на сторону русских, этих полков в русской армии вроде как 2 было. первая метрическая книга из сохранившихся появилась вместе с постройкой церкви через 9 лет в 1784-м. Девять лет это очень небольшой срок для истории. Вот за этот небольшой срок люди и приобрели свои фамилии. Которых до этого у них не было.

Украинцы получили фамилии на рубеже 16-17 веков. В 18 веке в Украине у всех есть фамилии. Иметь фамилию в то время это уже давно норма. Появились какие-то люди без фамилий и им их дали, чтобы было как у всех. Кому-то раньше, кому-то позже дали. Тут вопросов нет.

Но в Турецкой Империи в то время жило много разных народов часть из них имели фамилии, часть нет. Вот у меня и возник вопрос, когда молдаване и румыны получили фамилии?
А арнауты когда??? Я тоже не знаю.

Русские в России получили фамилии по указу царя Александра III в 1888 году. До этого времени у русских фамилий не было, только у дворян были.
Турки получили фамилии во время реформы 1934 года, до этого времени у турок фамилий не было, были имя и отчество. В 1935 году Мустафа Кемаль Ататюрк получил фамилию Ататюрк. До 1935 года он Ататюрком не был.

А когда появились фамилии у жителей Молдавии и Румынии???

dsfin написал:

[q]
Русские в России получили фамилии по указу царя Александра III в 1888 году. До этого времени у русских фамилий не было, только у дворян были.
[/q]

Ошибочное мнение. Советую, всеж-таки, почитать литературу.

dsfin написал:

[q]
вот и основали его выходцы из Турции
[/q]

Выходцы из Османской империи, давайте все-таки придерживаться реалий 18 века.

dsfin написал:

[q]
А арнауты когда??? Я тоже не знаю.
[/q]

Если Ваши арнауты служили в казачьих войсках, Вы пишете о Бугском казачьем войске, то тогда и получили фамилию, как можно служить в войске бесфамильному? А где учет? А кому жалованье выплачивать? Как в сотенные списки заносить?
Как вольным хлебопашцам и мещанам налоги\подати платить?
Не всех же арнаутов войсковых закрепостили?

dsfin написал:

[q]
В 18 веке в Украине у всех есть фамилии.
[/q]

Скорее прозвища, фамилиями они, прозвиша, стали позднее и не у всех.

dsfin написал:

[q]
в Турецкой Империи
[/q]

Турецкой империи не было, была Османская империя - распалась окончательно в период с 1908 по 1922 г.

dsfin написал:

[q]

В 1935 году Мустафа Кемаль Ататюрк получил фамилию Ататюрк.
[/q]

В 1934 г.
Зачем ему была фамилия в Османской империи, если он был при рождении - Ali Rıza oğlu Mustafa (в юношестве - Гази Мустафа Кемаль-паша), а его отец - Али Рыза-эфенди

Ататюрк - "прозвище" - ставшее фамилией - отец турок, только после провозглашения Турецкой республики.

dsfin написал:

[q]
А когда появились фамилии у жителей Молдавии и Румынии???
[/q]

В Румынии - под вопросом, не наша "епархия",

а в Молдавском княжестве (и его части Бессарабии), относившейся к РИ после русско-турецкой войны, скорее всего, были зафиксированны\закреплены документально при первых переписях населения 1772-1774 гг., проведенные русской военной администрацией по приказу главнокомандующего русской армии П.А. Румянцева.

В посемейных переписях, охвативших 24 цинута Молдавии, указывались либо имя, либо чьим сыном житель является, либо род занятия, либо его фамилия, либо прозвище, либо национальность.

Но.... этот вопрос НЕ для этой темы.!!

Пройдите в Раздел https://forum.vgd.ru/369/ там Вам ответят, м.б., на Ваш вопрос

Приветствую всех знатоков антропонимики!

Подскажите, пожалуйста, как определить этимологию болгарских фамилий Кабанов (изначально Кабаногло) и Калан(д)жов (изначально Каланжиогло) из Бессарабии. (С суффиксом- огло все ясно.)

Насчет фамилии Каланжиогло изначально предполагала, что она оттопонимическая и происходит от местечка Каланджа (сейчас Синеморец) в южной Болгарии, но версия, о том, что предки были выходцами из этой местности не подтвердилась.

Заранее благодарю за ответ с указанием на источник.

ElpisS написал:

[q]
Приветствую всех знатоков антропонимики!

Подскажите, пожалуйста, как определить этимологию болгарских фамилий Кабанов (изначально Кабаногло) и Калан(д)жов (изначально Каланжиогло) из Бессарабии. (С суффиксом- огло все ясно.)

Насчет фамилии Каланжиогло изначально предполагала, что она оттопонимическая и происходит от местечка Каланджа (сейчас Синеморец) в южной Болгарии, но версия, о том, что предки были выходцами из этой местности не подтвердилась.

Заранее благодарю за ответ с указанием на источник.
[/q]

Зайдите сюда, м.б. найдете полезное, по ссылке
Антропонимия Задунайских переселенцев последняя треть 18 – начало 19 вв.

https://forum.vgd.ru/post/29/11130/p3849990.htm#pp3849990

и далее

ElpisS написал:

[q]
болгарских фамилий Кабанов (изначально Кабаногло) и Калан(д)жов (изначально Каланжиогло)
[/q]

Почему болгарских, если они гагаузские? Либо это гагаузы, которые стали считать себя болгарами, либо болгары, которые стали гагаузами (но в этом случае теоретически должна была быть ещё фамилия до КабанОГЛО и КаланжиОГЛО). Думаю, семантику нужно искать в гагаузском (тюркских) языке.

Русислав написал:

[q]
Почему болгарских, если они гагаузские?
[/q]

Предки с этими фамилиями переехали в Бессарабию из Болгарии до 1804г, родным их языком был болгарский, имена были типичные для болгар, везде в архивных документах указаны как болгары. Нет сведений, что говорили на гагаузском, , потомкам о гагаузском происхождении или языке не сообщали. По семантике имеете что сказать?

ElpisS написал:

[q]
По семантике имеете что сказать?
[/q]

Кабан, он и в Болгарии кабан...

А kalandja в переводе с венгерского "рыбак"

Молдавские, румынские, бессарабские имена и фамилии

Их возможное происхождение\ значение и правописание