Молдавские, румынские, бессарабские имена и фамилии : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РУМЫНСКИЕ И МОЛДАВСКИЕ ИМЕНА

Румынский язык возник на основе т.н. "народной латыни", на которой говорили римские колонисты, переселившиеся на восток Балканского полуострова после завоевания Дакии Римом. Впоследствии язык испытал влияние местных и соседних языков, включая новогреческий и славянские языки. В средние века в румынском языке использовалась письменность на основе кириллицы (в Трансильвании также - латиницы). В 1862 году кириллица была официально заменена латинской графикой.
Молдавский язык (limba moldovenească, лимба молдовеняскэ) большинством современных лингвистов не выделяется как самостоятельный язык, а рассматривается как один из диалектов румынского. Таким образом, существование отдельного термина "молдавский язык" объясняется скорее политическими, чем лингвистическими причинами. До 1989 года в молдавском языке использовалась кириллическая графика, позднее была введена латиница (в соответствии с нормами современной румынской орфографии). Государственным языком Республики Молдова, согласно Конституции, является "молдавский язык, функционирующий на основе латинской графики". В то же время, непризнанная Приднестровская Молдавская республика продолжает использовать кириллическую графику.

Имена, использующиеся на территории Румынии и Молдавии, можно условно разделить на несколько групп:
1. Имена из православного календаря (православие исповедует 86,8 % жителей Румынии и 98% населения республики Молдова): Andrei, Gheorghe, Maria, Elena (Ileana), Nicolae, Vasile.
2. Имена, заимствованные из славянских языков: Radu, Mircea, Vlad.
3. Имена, происходящие от румынских лексем: Luminiţa (рум. lumină - "свет"), Viorel, Viorela и Viorica (рум. viorea - "фиалка, колокольчик"), Brânduşa (рум. brânduşa - "крокус").
4. Имена из католического календаря (в основном, заимствованные из западноевропейских языков в XIX-XX вв.): Albert, Robert, Ferdinand.
5. Имена, заимствованные из родственных романских языков (в основном, итальянского и испанского) в XIX-XX вв.: Beatrice, Bianca, Carmen.
6. Имена из истории Древнего Рима, появившиеся на фоне всеобщего увлечения античностью в XIX в.: Ovidiu, Virgil (Virgiliu), Aurel, Liviu. Большинство имен имеет множество кратких и уменьшительно-ласкательных форм, которые могут употребляться и как официальные имена: ср. румынский политик Chivu Stoica и генерал Paraschiv Vasilescu (Chivu - краткая форма от Paraschiv), футболист Ionuţ Rada и политик Ion Iliescu (Ionuţ - уменьш. от Ion).
*Внимание: румынские и молдавские фамилии могут совпадать по форме с личными именами: Gheorghe Radu и Radu Gheorghe, Matei Constantin и Constantin Matei. Поскольку в разговорной и письменной речи употребляется как прямой порядок (имя - фамилия), так и обратный (фамилия - имя), это может создавать определенную путаницу.

Помогите, пожалуйста, разобраться с фамилиями Халабузарь (предположительно молдавская - "надутогубый"?), Кердивар, Бадян (якобы её вариант - Вагян), Голубей, Кривой, Фурдуй, Пынтя (в Закарпатье - Пинта), Гержавко (Гыржавка, село в Молдове с украинским населением). Фамилии отмечены в Краснодарском крае в молдавских или смешанных сёлах. Выходцы из Бессарабской губернии второй половины 19 в. Очевидно, с самого начала фиксируются только русским делопроизводством, а, вернее, малорусским. Многие носители 2-3-язычны с самого переселения.

dsfin написал:

[q]
Русские в России получили фамилии по указу царя Александра III в 1888 году. До этого времени у русских фамилий не было, только у дворян были.
[/q]

Ошибочное мнение. Советую, всеж-таки, почитать литературу.

dsfin написал:

[q]
вот и основали его выходцы из Турции
[/q]

Выходцы из Османской империи, давайте все-таки придерживаться реалий 18 века.

dsfin написал:

[q]
А арнауты когда??? Я тоже не знаю.
[/q]

Если Ваши арнауты служили в казачьих войсках, Вы пишете о Бугском казачьем войске, то тогда и получили фамилию, как можно служить в войске бесфамильному? А где учет? А кому жалованье выплачивать? Как в сотенные списки заносить?
Как вольным хлебопашцам и мещанам налоги\подати платить?
Не всех же арнаутов войсковых закрепостили?

dsfin написал:

[q]
В 18 веке в Украине у всех есть фамилии.
[/q]

Скорее прозвища, фамилиями они, прозвиша, стали позднее и не у всех.

dsfin написал:

[q]
в Турецкой Империи
[/q]

Турецкой империи не было, была Османская империя - распалась окончательно в период с 1908 по 1922 г.

dsfin написал:

[q]

В 1935 году Мустафа Кемаль Ататюрк получил фамилию Ататюрк.
[/q]

В 1934 г.
Зачем ему была фамилия в Османской империи, если он был при рождении - Ali Rıza oğlu Mustafa (в юношестве - Гази Мустафа Кемаль-паша), а его отец - Али Рыза-эфенди

Ататюрк - "прозвище" - ставшее фамилией - отец турок, только после провозглашения Турецкой республики.

dsfin написал:

[q]
А когда появились фамилии у жителей Молдавии и Румынии???
[/q]

В Румынии - под вопросом, не наша "епархия",

а в Молдавском княжестве (и его части Бессарабии), относившейся к РИ после русско-турецкой войны, скорее всего, были зафиксированны\закреплены документально при первых переписях населения 1772-1774 гг., проведенные русской военной администрацией по приказу главнокомандующего русской армии П.А. Румянцева.

В посемейных переписях, охвативших 24 цинута Молдавии, указывались либо имя, либо чьим сыном житель является, либо род занятия, либо его фамилия, либо прозвище, либо национальность.

Но.... этот вопрос НЕ для этой темы.!!

Пройдите в Раздел https://forum.vgd.ru/369/ там Вам ответят, м.б., на Ваш вопрос

Приветствую всех знатоков антропонимики!

Подскажите, пожалуйста, как определить этимологию болгарских фамилий Кабанов (изначально Кабаногло) и Калан(д)жов (изначально Каланжиогло) из Бессарабии. (С суффиксом- огло все ясно.)

Насчет фамилии Каланжиогло изначально предполагала, что она оттопонимическая и происходит от местечка Каланджа (сейчас Синеморец) в южной Болгарии, но версия, о том, что предки были выходцами из этой местности не подтвердилась.

Заранее благодарю за ответ с указанием на источник.

ElpisS написал:

[q]
Приветствую всех знатоков антропонимики!

Подскажите, пожалуйста, как определить этимологию болгарских фамилий Кабанов (изначально Кабаногло) и Калан(д)жов (изначально Каланжиогло) из Бессарабии. (С суффиксом- огло все ясно.)

Насчет фамилии Каланжиогло изначально предполагала, что она оттопонимическая и происходит от местечка Каланджа (сейчас Синеморец) в южной Болгарии, но версия, о том, что предки были выходцами из этой местности не подтвердилась.

Заранее благодарю за ответ с указанием на источник.
[/q]

Зайдите сюда, м.б. найдете полезное, по ссылке
Антропонимия Задунайских переселенцев последняя треть 18 – начало 19 вв.

https://forum.vgd.ru/post/29/11130/p3849990.htm#pp3849990

и далее

ElpisS написал:

[q]
болгарских фамилий Кабанов (изначально Кабаногло) и Калан(д)жов (изначально Каланжиогло)
[/q]

Почему болгарских, если они гагаузские? Либо это гагаузы, которые стали считать себя болгарами, либо болгары, которые стали гагаузами (но в этом случае теоретически должна была быть ещё фамилия до КабанОГЛО и КаланжиОГЛО). Думаю, семантику нужно искать в гагаузском (тюркских) языке.

Русислав написал:

[q]
Почему болгарских, если они гагаузские?
[/q]

Предки с этими фамилиями переехали в Бессарабию из Болгарии до 1804г, родным их языком был болгарский, имена были типичные для болгар, везде в архивных документах указаны как болгары. Нет сведений, что говорили на гагаузском, , потомкам о гагаузском происхождении или языке не сообщали. По семантике имеете что сказать?

ElpisS написал:

[q]
По семантике имеете что сказать?
[/q]

Кабан, он и в Болгарии кабан...

А kalandja в переводе с венгерского "рыбак"

Nikola написал:

[q]
kalandja в переводе с венгерского "рыбак"
[/q]

Спасибо за версию.

ElpisS написал:

[q]
родным их языком был болгарский, имена были типичные для болгар, везде в архивных документах указаны как болгары.
[/q]

известное явление, когда гагаузы записывались болгарами. Первоначально гагаузов было меньше, чем болгар и шла ассимиляция гагаузов-переселенцев. Потом ситуация поменялась на обратную. Об этом пишут.
Поэтому при наличии маркерного этнического суффикса в фамилии откидывать гагаузскую версию не стоит, я считаю, и искать семантику в тюркских языках. Даже, если Вам очень не хочется, как я понимаю из Вашей реакции:

ElpisS написал:

[q]
По семантике имеете что сказать?
[/q]

Ситуация напоминает случаи, когда потерпевший говорит участковому: "Скажите, кто украл у меня козу? Но не говорите, что сосед, это не так". Участковый: "Но следы преступника ведут к соседу и у него обнаружены козьи копыта!". Потерпевший: "Ничего слышать не хочу, я с соседом 100 лет знаком, это не он, Вы искать не умеете что ли?"

>> Ответ на сообщение пользователя Русислав от 21 июля 2021 12:39

Полностью согласна, что данные фамилии, принадлежащих болгарам имеют тюркское происхождение, что дополнительно подтверждается и соответствующим суффиксом.
Болгары находились под турецким влиянием сотни лет, и, естественно, происходила определенная ассимиляция, в том числе и языковая.. При этом болгары, несмотря ни на что, сохранили свой язык, с уникальными диалектическими особенностями, обычаи и культуру.
В тоже время, я бы не стала называть болгар гагаузами лишь потому, что они, живя в турецкой среде, могли говорить на языке своих поработителей (турецком) и назывались (либо их называли) на турецкий манер для облегчения коммуникации. А, может, турецкие фамилии болгары были вынуждены брать из соображений собственной безопасности.
Если принимать во внимание ареал проживания, где турецкое население значительно преобладало над болгарским, то трансформация фамилий в турецкие, вполне естественна.

В качестве примера, китайцы, которые тесно общаются или живут среди русских (украинцев, итальянцев или пр.) и называют себя русским/украинскими/итальянскими именами и фамилиями (которые, кстати, даже печатают на визитках) исключительно для облегчения общения - разве стоит их считать русскими/украинцами/итальянцами? Они при этом не перестают быть китайцами, не меняют, свой этнос, несмотря на новые фамилии и использование иностранных языков в повседневной жизни.

ElpisS

valcha написал:

[q]
Зайдите сюда, м.б. найдете полезное, по ссылке
Антропонимия Задунайских переселенцев последняя треть 18 – начало 19 вв.

https://forum.vgd.ru/post/29/11130/p3849990.htm#pp3849990

и далее
[/q]

Молдавские, румынские, бессарабские имена и фамилии

Их возможное происхождение\ значение и правописание