Новый выпуск Youtube-передачи ВГД уже доступен для просмотра, смотрите интервью с Ольгой Баргамоновой
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени.
Такие темы будут удаляться.

Возникновение крестьянских фамилий

Когда появились первые крестьянские фамилии?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Avdeev
Новичок

г. Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 39

В 1888 году был опубликован специальный указ сената, гласивший:

« ...Как обнаруживает практика, и между лицами, рожденными в законном браке, встречается много лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения, и даже иногда злоупотребления... Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и обязанность всякого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом. »

В Центральной России среди крестьянства фамилии до XIX века были относительно редки. Тем не менее, можно вспомнить отдельные примеры — знаменитый Иван Сусанин, живший в XVI—XVII веках. Кроме того, известны фамилии некоторых крестьян — участников тех или иных войн, походов, оборон городов или монастырей и прочих исторических катаклизмов. Однако, действительно, до XIX века массового распространения среди крестьян Центральной России фамилии не имели. Но это скорее связано с тем, что в те времена не было необходимости в поголовном упоминании всех крестьян, и документов, в которых крестьяне поголовно или в большинстве своем упоминались бы, не существует. И для официального документооборота тех лет в случае, если в нём упоминался крестьянин, обычно, вполне достаточно было упомянуть деревню, в которой он проживал, помещика, которому он принадлежал, и его личное имя, иногда вместе с профессией. Большинство крестьян центра России было официально наделено фамилиями, зафиксированными в документах только после отмены крепостного права в 1861 году.

В корне фамилий некоторых лежали названия населённых пунктов (сёл, деревень), выходцами откуда были эти крестьяне. В основном это фамилии, оканчивающиеся на -ских.

Однако, большинство фамилий, по происхождению являются семейными прозвищами. Которые, в свою очередь происходили от «уличного» прозвища того или иного члена семьи.
Основной массе крестьян в документе записывали именно это самое «уличное» прозвище, которых у иной семьи могло быть и не одно.
Прозвищные фамилии появились гораздо раньше поголовного офамиливания. Эти самые семейные прозвища, иногда уходившие своими корнями, в глубь многих поколений, фактически выполняли роль фамилий у крестьян Центральной России — в обиходной жизни, ещё до поголовного их закрепления. Именно они в первую очередь попадали в переписные листы, и на самом деле, офамиливание являлось просто записыванием этих прозвищ в документы. Таким образом, наделение крестьянина фамилией часто сводилось просто к официальному признанию, узакониванию, закреплению семейных или личных прозвищ за их носителями.
Мирские фамилии образовывались на основе имени мирского. Мирские имена пришли из языческих времён, когда имён церковных ещё не существовало или они не принимались в простом народе. Многие из мирских были именами собственными (Горазд, Ждан, Любим), другие возникли как прозвища, но потом стали именами (Некрас, Дур, Чертан, Злоба, Неустрой).
Здесь надо заметить, что в древнерусской системе имён также было принято называть младенцев охранными именами, оберегами — именами с отрицательным содержанием — для защиты, отпугивания злых сил или для обратного действия имени.
Считалось, что Дур вырастет умным, Некрас красавцем, а Голод всегда будет сытым. Охранные имена потом становились свыкшимися прозвищами, а далее и фамилией.
У некоторых в качестве фамилии записывали отчество. В царских указах о проведении переписи обычно говорилось, что следует записывать всех «по именам с отцы и с прозвищи», то есть по имени, отчеству и фамилии. Но в XVII — первой половине XVIII веках у крестьян наследственных фамилий не было вовсе. Крестьянская фамилия жила лишь в продолжение одной жизни. Например, родился в семье Ивана Прокопий, и во всех метрических записях именуется он Прокопий Иванов. Когда же у Прокопия родился Василий, то стал новорожденный Василий Прокопьев, а вовсе не Иванов.

Первая перепись 1897 года показала, что фамилии не имеет до 75 % населения (впрочем, это относилось более к жителям национальных окраин, чем коренной России). Окончательно у всего населения СССР фамилии появились только в 30-е годы XX века в эпоху всеобщей паспортизации.



Скажите, пожалуйста, почему в архивных источниках фамилии у крестьян появляются в различное время. У одних в 30-х годах 19 века у других только в 60-х. И что такое фамилия по “подворью”? Может быть,  есть статьи на эту тему?
Спасибо.

---
с уважением, Авдеев А.
dedboris
Скончался 13 августа 2007 года. Вечная память.

dedboris

Москва
Сообщений: 919
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 68
Gontar
Gontar написал:
[q]
меня все в метрических книгах без фамилии. Там и не должно быть фамилий. Они как правило в православных метриках не пишутся.
[/q]


Мне непонятно утверждение, что в метрических книгах не должно быть фамилий. Напротив, в Метрических книгах в шапке части "О родившихся" говорится: "Звание, имя отчество и фамилия родителей, какого вероисповедания".
---
Скончался 13 августа 2007 года. Вечная память.
happy_idol
Новичок

happy_idol

Свердловская обл.
Сообщений: 12
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
А кто-то здесь писал, что если в деревне много однофамильцев - это большая удача, т.к. они все так или иначе родственники...
Прочитав эту тему, я сделал вывод, что это утверждение далеко от истины...
И если мои предки Осиповы скорее всего так фамилию и получили, то насчёт предков по фамилии "Свяжин" уже непонятно. Ума не приложу, как могла возникнуть такая фамилия...
---
Свяжин ( Связин ). Мальцев. Осипов. Набиев. Ерошкин. Мелехов. Синцов. Места:Костромская, Свердловская, Тюменская, Челябинская обл. Обращайтесь за помощью по архивам Свердловской обл.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1837
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 599

happy_idol написал:
[q]
А кто-то здесь писал, что если в деревне много однофамильцев - это большая удача, т.к. они все так или иначе родственники...
Прочитав эту тему, я сделал вывод, что это утверждение далеко от истины...
И если мои предки Осиповы скорее всего так фамилию и получили, то насчёт предков по фамилии "Свяжин" уже непонятно. Ума не приложу, как могла возникнуть такая фамилия...
[/q]


Однофамильцы, далеко не родственики, даже если жили в одном дворе.
По Свяжину - найдите родоначальника, а потом уже вниметельней покопайтесь в косвеных источниках о егог биографии, млжет и найдете зацепку.
Приведу пример из своей практики: Во время пожара один из членов семьи Дракуновых - обарился кипятком. Отсюда прозвище Обаренный и фамилия Обареновы, впоследствии Бариновы.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
happy_idol
Новичок

happy_idol

Свердловская обл.
Сообщений: 12
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
KRAN, насчёт Свяжиных... их только в деревне моего прадеда, только по ОБД"Мемориал" человек 50, плюс в окрестных деревнях, во многих деревнях района. Из других мест встречается несколько человек в Казахстане и в Москве. Получается, что фамилия очень редкая, но именно в той деревне Свяжиных - каждый второй. Неспроста значит их так много в деревне. А прадед примерно 1900г.р., про его родителей не известно вообще ничего. О нём-то толком ничего...
---
Свяжин ( Связин ). Мальцев. Осипов. Набиев. Ерошкин. Мелехов. Синцов. Места:Костромская, Свердловская, Тюменская, Челябинская обл. Обращайтесь за помощью по архивам Свердловской обл.
Фурсов

Фурсов

Москва
Сообщений: 1142
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 578

KRAN написал:
[q]

happy_idol написал:
[q]
А кто-то здесь писал, что если в деревне много однофамильцев - это большая удача, т.к. они все так или иначе родственники...Прочитав эту тему, я сделал вывод, что это утверждение далеко от истины...И если мои предки Осиповы скорее всего так фамилию и получили, то насчёт предков по фамилии "Свяжин" уже непонятно. Ума не приложу, как могла возникнуть такая фамилия...
[/q]
Однофамильцы, далеко не родственики, даже если жили в одном дворе.
[/q]


У кого как!
yahoo.gif
У меня предки - служилые люди и однодворцы. Это не крепостные, кому фамилии зачастую как под копирку давали - и пол села было с одинаковыми фамилиями.
А вообще любой случай - это индивидуальность определенная. У кого-то так, а у кого-то получается с точностью до наоборот. Главное всё это документально подтвердить! А теперь можно и не только документально, но и с помощью ДНК-анализа однофамильцев.
a_003.gif
---
Фурсовы, Поповы, Пестрецовы, Тюневы - Лебедянский уезд Тамбовской губ.
Абрамовы - с. Лохмытовка Глуховской волости Кирсановского уезда Тамбовской губ. и д. Мал. Ящерка Тамбовского уезда,
Тимофеевы - д. Фёдоровка Зубриловской волости Сердобского уезда
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1837
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 599

Фурсов написал:
[q]

KRAN написал:
[q]

Однофамильцы, далеко не родственики, даже если жили в одном дворе.
[/q]


У кого как!

У меня предки - служилые люди и однодворцы. Это не крепостные, кому фамилии зачастую как под копирку давали - и пол села было с одинаковыми фамилиями.
А вообще любой случай - это индивидуальность определенная. У кого-то так, а у кого-то получается с точностью до наоборот. Главное всё это документально подтвердить! А теперь можно и не только документально, но и с помощью ДНК-анализа однофамильцев.
[/q]


Я имел ввиду не однодворцев, а физическое проживание на одном дворе.
Когда я родился мы жили в доме № 29 ( моя бабушка Доркунова), стена к стене был дои 29-а, где тоже жили Доркуновы.
Когда я увлекся изучением предков, сать мне сразу сказала, что это не наши Доркуновы.
Первоначально, я не воспринял это серьезно, однако изучение показало, что обе семьи носили эту фамилию еще вначале 18 века, жили в другом селе, но в родстве не состояли.
В деревне деда были три автономные семьи Приписцовых - их родоначальники в разные годы бвли приписаны к сельскому обшеству из служилых людей.
В конце 18 века я встретил в одном из сел такой случай: В сельскую общину вступил по собственному желанию немец, был приписан к двору Ивана Хохлова и стал после крещения Василием Ивановичем Хохловым, но не родствеником (его даже не усыновляли).
Так что про документы, я свами полностью согласеню.
К ДНК-генеалогии я отношусь с иронией, как к очередному комерческому проекту.
Тем более, что после нескольких ошибок при определении отцовства, суды не всегда принимают этот аргумент.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Фурсов

Фурсов

Москва
Сообщений: 1142
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 578
KRAN
Да это что угодно может быть. Весь вопрос в том, как фамилия давалась человеку, когда, что она значила и т.д. и т.п - это целый конгломерат наук, можно так сказать!
В нашей деревне, например, у Фурсовых был один предок (есть Писцовая книга ВСЕХ первопоселенцев данного населенного пункта, кому была там жалована земля за службу, ну а потом по ревизиям можно проследить кто от кого). Второй Фурсов-родоначальник был в соседнем селе. От этих двух людей все однофамильцы и происходят у нас.
Сделали ДНК-анализ с одним человеком, у кого предки по мужской линии (Фурсовы) из той же деревни, что и у меня. Я сразу говорил, что у нас с ним общий предок скорее всего должен быть, а ДНК-анализ это подтвердил.
А по поводу "коммерческого проекта" по ДНК - это СМЕШНО !!!
lol.gif
Проект по ДНК-анализу "Однофамильцы или родственники" Балановских - абсолютно БЕСПЛАТНЫЙ !
Если бы Вы читали не только этот подраздел форума, где мы сейчас находимся, но и другие (в частности по ДНК), то знали бы это.
Спасибо.
a_003.gif

---
Фурсовы, Поповы, Пестрецовы, Тюневы - Лебедянский уезд Тамбовской губ.
Абрамовы - с. Лохмытовка Глуховской волости Кирсановского уезда Тамбовской губ. и д. Мал. Ящерка Тамбовского уезда,
Тимофеевы - д. Фёдоровка Зубриловской волости Сердобского уезда
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1837
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 599
Фурсов

Рад за вас. Я не только читаю другие разделы этого форума, но и посещаю другие. А в перерыве занятиями генеалогией слегка возглавляю био-химическое предприятие, где занимаемся в частности разработками средсв борьтбы с наследственными болезнями (правда для животных, но это немного отличается от человека), так что о ДНК знаю не по наслышке.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Sergey772
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2
У моей мамы девичья фамилие Крайних просто интерестно о фамилии побольше узнать.
ann_ka

ann_ka

Балаково
Сообщений: 122
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 65
У меня следующая ситуация. У прабабушки девичья фамилия Малкина. Она вышла замуж (наверное) за некоего Алексея. У них были дети. Что случилось с ним неизвестно. Но потом она сходится с Федоровым Василием.
В документах ОБД Мемориал она значится как его жена. Опять же у них есть дети.
Я стала мучить ЗАГСы, чтобы найти свидетельство о ее смерти. И везде ответ одинаковый: регистрацию ее смерти не могут найти. Я запрашивала по фамилии Федорова, так как последний муж был именно с такой фамилией. Однако бабушка вспомнила, что когда привезли памятник, на нем стояла фамилия Малкина. shok.gif

Почему у нее осталась девичья фамилия? У сына от ее первого мужа фамилия, как выяснилось, тоже Малкин. Но моя бабушка (последний ребенок) уже Федорова. Отношения не были зарегистрированы, а дети получали фамилию по отцу? Но тогда почему у детей от первого "мужа" фамилия по матери? dntknw.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Генеалогический форум » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Возникновение крестьянских фамилий [тема №4136]
Вверх ⇈