Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.

Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.

Ôèêñàöèÿ â äîêóìåíòàõ ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ðàçíûõ êàòåãîðèé

Ôàìèëèè ó êðåñòüÿí íåêîòîðûõ êàòåãîðèé íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ ñ XVI âåêà, íî îêîí÷àòåëüíî çàêðåïëÿëèñü ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 44 45 46 47 48 49 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Avdeev
Íîâè÷îê

ã. Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 50

 1888 ãîäó áûë îïóáëèêîâàí ñïåöèàëüíûé óêàç ñåíàòà, ãëàñèâøèé:

« ...Êàê îáíàðóæèâàåò ïðàêòèêà, è ìåæäó ëèöàìè, ðîæäåííûìè â çàêîííîì áðàêå, âñòðå÷àåòñÿ ìíîãî ëèö, íå èìåþùèõ ôàìèëèé, òî åñòü íîñÿùèõ òàê íàçûâàåìûå ôàìèëèè ïî îò÷åñòâó, ÷òî âûçûâàåò ñóùåñòâåííûå íåäîðàçóìåíèÿ, è äàæå èíîãäà çëîóïîòðåáëåíèÿ... Èìåíîâàòüñÿ îïðåäåëåííîé ôàìèëèåé ñîñòàâëÿåò íå òîëüêî ïðàâî, íî è îáÿçàííîñòü âñÿêîãî ïîëíîïðàâíîãî ëèöà, è îçíà÷åíèå ôàìèëèè íà íåêîòîðûõ äîêóìåíòàõ òðåáóåòñÿ ñàìèì çàêîíîì. »

 Öåíòðàëüíîé Ðîññèè ñðåäè êðåñòüÿíñòâà ôàìèëèè äî XIX âåêà áûëè îòíîñèòåëüíî ðåäêè. Òåì íå ìåíåå, ìîæíî âñïîìíèòü îòäåëüíûå ïðèìåðû — çíàìåíèòûé Èâàí Ñóñàíèí, æèâøèé â XVI—XVII âåêàõ. Êðîìå òîãî, èçâåñòíû ôàìèëèè íåêîòîðûõ êðåñòüÿí — ó÷àñòíèêîâ òåõ èëè èíûõ âîéí, ïîõîäîâ, îáîðîí ãîðîäîâ èëè ìîíàñòûðåé è ïðî÷èõ èñòîðè÷åñêèõ êàòàêëèçìîâ. Îäíàêî, äåéñòâèòåëüíî, äî XIX âåêà ìàññîâîãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ ñðåäè êðåñòüÿí Öåíòðàëüíîé Ðîññèè ôàìèëèè íå èìåëè. Íî ýòî ñêîðåå ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî â òå âðåìåíà íå áûëî íåîáõîäèìîñòè â ïîãîëîâíîì óïîìèíàíèè âñåõ êðåñòüÿí, è äîêóìåíòîâ, â êîòîðûõ êðåñòüÿíå ïîãîëîâíî èëè â áîëüøèíñòâå ñâîåì óïîìèíàëèñü áû, íå ñóùåñòâóåò. È äëÿ îôèöèàëüíîãî äîêóìåíòîîáîðîòà òåõ ëåò â ñëó÷àå, åñëè â í¸ì óïîìèíàëñÿ êðåñòüÿíèí, îáû÷íî, âïîëíå äîñòàòî÷íî áûëî óïîìÿíóòü äåðåâíþ, â êîòîðîé îí ïðîæèâàë, ïîìåùèêà, êîòîðîìó îí ïðèíàäëåæàë, è åãî ëè÷íîå èìÿ, èíîãäà âìåñòå ñ ïðîôåññèåé. Áîëüøèíñòâî êðåñòüÿí öåíòðà Ðîññèè áûëî îôèöèàëüíî íàäåëåíî ôàìèëèÿìè, çàôèêñèðîâàííûìè â äîêóìåíòàõ òîëüêî ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà â 1861 ãîäó.

 êîðíå ôàìèëèé íåêîòîðûõ ëåæàëè íàçâàíèÿ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ (ñ¸ë, äåðåâåíü), âûõîäöàìè îòêóäà áûëè ýòè êðåñòüÿíå.  îñíîâíîì ýòî ôàìèëèè, îêàí÷èâàþùèåñÿ íà -ñêèõ.

Îäíàêî, áîëüøèíñòâî ôàìèëèé, ïî ïðîèñõîæäåíèþ ÿâëÿþòñÿ ñåìåéíûìè ïðîçâèùàìè. Êîòîðûå, â ñâîþ î÷åðåäü ïðîèñõîäèëè îò «óëè÷íîãî» ïðîçâèùà òîãî èëè èíîãî ÷ëåíà ñåìüè.
Îñíîâíîé ìàññå êðåñòüÿí â äîêóìåíòå çàïèñûâàëè èìåííî ýòî ñàìîå «óëè÷íîå» ïðîçâèùå, êîòîðûõ ó èíîé ñåìüè ìîãëî áûòü è íå îäíî.
Ïðîçâèùíûå ôàìèëèè ïîÿâèëèñü ãîðàçäî ðàíüøå ïîãîëîâíîãî îôàìèëèâàíèÿ. Ýòè ñàìûå ñåìåéíûå ïðîçâèùà, èíîãäà óõîäèâøèå ñâîèìè êîðíÿìè, â ãëóáü ìíîãèõ ïîêîëåíèé, ôàêòè÷åñêè âûïîëíÿëè ðîëü ôàìèëèé ó êðåñòüÿí Öåíòðàëüíîé Ðîññèè — â îáèõîäíîé æèçíè, åù¸ äî ïîãîëîâíîãî èõ çàêðåïëåíèÿ. Èìåííî îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîïàäàëè â ïåðåïèñíûå ëèñòû, è íà ñàìîì äåëå, îôàìèëèâàíèå ÿâëÿëîñü ïðîñòî çàïèñûâàíèåì ýòèõ ïðîçâèù â äîêóìåíòû. Òàêèì îáðàçîì, íàäåëåíèå êðåñòüÿíèíà ôàìèëèåé ÷àñòî ñâîäèëîñü ïðîñòî ê îôèöèàëüíîìó ïðèçíàíèþ, óçàêîíèâàíèþ, çàêðåïëåíèþ ñåìåéíûõ èëè ëè÷íûõ ïðîçâèù çà èõ íîñèòåëÿìè.
Ìèðñêèå ôàìèëèè îáðàçîâûâàëèñü íà îñíîâå èìåíè ìèðñêîãî. Ìèðñêèå èìåíà ïðèøëè èç ÿçû÷åñêèõ âðåì¸í, êîãäà èì¸í öåðêîâíûõ åù¸ íå ñóùåñòâîâàëî èëè îíè íå ïðèíèìàëèñü â ïðîñòîì íàðîäå. Ìíîãèå èç ìèðñêèõ áûëè èìåíàìè ñîáñòâåííûìè (Ãîðàçä, Æäàí, Ëþáèì), äðóãèå âîçíèêëè êàê ïðîçâèùà, íî ïîòîì ñòàëè èìåíàìè (Íåêðàñ, Äóð, ×åðòàí, Çëîáà, Íåóñòðîé).
Çäåñü íàäî çàìåòèòü, ÷òî â äðåâíåðóññêîé ñèñòåìå èì¸í òàêæå áûëî ïðèíÿòî íàçûâàòü ìëàäåíöåâ îõðàííûìè èìåíàìè, îáåðåãàìè — èìåíàìè ñ îòðèöàòåëüíûì ñîäåðæàíèåì — äëÿ çàùèòû, îòïóãèâàíèÿ çëûõ ñèë èëè äëÿ îáðàòíîãî äåéñòâèÿ èìåíè.
Ñ÷èòàëîñü, ÷òî Äóð âûðàñòåò óìíûì, Íåêðàñ êðàñàâöåì, à Ãîëîä âñåãäà áóäåò ñûòûì. Îõðàííûå èìåíà ïîòîì ñòàíîâèëèñü ñâûêøèìèñÿ ïðîçâèùàìè, à äàëåå è ôàìèëèåé.
Ó íåêîòîðûõ â êà÷åñòâå ôàìèëèè çàïèñûâàëè îò÷åñòâî.  öàðñêèõ óêàçàõ î ïðîâåäåíèè ïåðåïèñè îáû÷íî ãîâîðèëîñü, ÷òî ñëåäóåò çàïèñûâàòü âñåõ «ïî èìåíàì ñ îòöû è ñ ïðîçâèùè», òî åñòü ïî èìåíè, îò÷åñòâó è ôàìèëèè. Íî â XVII — ïåðâîé ïîëîâèíå XVIII âåêàõ ó êðåñòüÿí íàñëåäñòâåííûõ ôàìèëèé íå áûëî âîâñå. Êðåñòüÿíñêàÿ ôàìèëèÿ æèëà ëèøü â ïðîäîëæåíèå îäíîé æèçíè. Íàïðèìåð, ðîäèëñÿ â ñåìüå Èâàíà Ïðîêîïèé, è âî âñåõ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ èìåíóåòñÿ îí Ïðîêîïèé Èâàíîâ. Êîãäà æå ó Ïðîêîïèÿ ðîäèëñÿ Âàñèëèé, òî ñòàë íîâîðîæäåííûé Âàñèëèé Ïðîêîïüåâ, à âîâñå íå Èâàíîâ.

Ïåðâàÿ ïåðåïèñü 1897 ãîäà ïîêàçàëà, ÷òî ôàìèëèè íå èìååò äî 75 % íàñåëåíèÿ (âïðî÷åì, ýòî îòíîñèëîñü áîëåå ê æèòåëÿì íàöèîíàëüíûõ îêðàèí, ÷åì êîðåííîé Ðîññèè). Îêîí÷àòåëüíî ó âñåãî íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ ôàìèëèè ïîÿâèëèñü òîëüêî â 30-å ãîäû XX âåêà â ýïîõó âñåîáùåé ïàñïîðòèçàöèè.



Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó â àðõèâíûõ èñòî÷íèêàõ ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ïîÿâëÿþòñÿ â ðàçëè÷íîå âðåìÿ. Ó îäíèõ â 30-õ ãîäàõ 19 âåêà ó äðóãèõ òîëüêî â 60-õ. È ÷òî òàêîå ôàìèëèÿ ïî “ïîäâîðüþ”? Ìîæåò áûòü,  åñòü ñòàòüè íà ýòó òåìó?
Ñïàñèáî.

---
ñ óâàæåíèåì, Àâäååâ À.
Ëàéê (17)
Ôóðñîâ

Ñîîáùåíèé: 1046
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 627

KRAN íàïèñàë:
[q]

happy_idol íàïèñàë:
[q]
À êòî-òî çäåñü ïèñàë, ÷òî åñëè â äåðåâíå ìíîãî îäíîôàìèëüöåâ - ýòî áîëüøàÿ óäà÷à, ò.ê. îíè âñå òàê èëè èíà÷å ðîäñòâåííèêè...Ïðî÷èòàâ ýòó òåìó, ÿ ñäåëàë âûâîä, ÷òî ýòî óòâåðæäåíèå äàëåêî îò èñòèíû...È åñëè ìîè ïðåäêè Îñèïîâû ñêîðåå âñåãî òàê ôàìèëèþ è ïîëó÷èëè, òî íàñ÷¸ò ïðåäêîâ ïî ôàìèëèè "Ñâÿæèí" óæå íåïîíÿòíî. Óìà íå ïðèëîæó, êàê ìîãëà âîçíèêíóòü òàêàÿ ôàìèëèÿ...
[/q]
Îäíîôàìèëüöû, äàëåêî íå ðîäñòâåíèêè, äàæå åñëè æèëè â îäíîì äâîðå.
[/q]


Ó êîãî êàê!
yahoo.gif
Ó ìåíÿ ïðåäêè - ñëóæèëûå ëþäè è îäíîäâîðöû. Ýòî íå êðåïîñòíûå, êîìó ôàìèëèè çà÷àñòóþ êàê ïîä êîïèðêó äàâàëè - è ïîë ñåëà áûëî ñ îäèíàêîâûìè ôàìèëèÿìè.
À âîîáùå ëþáîé ñëó÷àé - ýòî èíäèâèäóàëüíîñòü îïðåäåëåííàÿ. Ó êîãî-òî òàê, à ó êîãî-òî ïîëó÷àåòñÿ ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ãëàâíîå âñ¸ ýòî äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèòü! À òåïåðü ìîæíî è íå òîëüêî äîêóìåíòàëüíî, íî è ñ ïîìîùüþ ÄÍÊ-àíàëèçà îäíîôàìèëüöåâ.
a_003.gif
---
Ãåíåàëîãèåé âðåìåííî ÍÅ çàíèìàþñü! ÍÅ ïèøèòå - îòâåòà ÍÅ áóäåò! Ñïàñèáî çà ïîíèìàíèå.
KRAN

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682

Ôóðñîâ íàïèñàë:
[q]

KRAN íàïèñàë:
[q]

Îäíîôàìèëüöû, äàëåêî íå ðîäñòâåíèêè, äàæå åñëè æèëè â îäíîì äâîðå.
[/q]


Ó êîãî êàê!

Ó ìåíÿ ïðåäêè - ñëóæèëûå ëþäè è îäíîäâîðöû. Ýòî íå êðåïîñòíûå, êîìó ôàìèëèè çà÷àñòóþ êàê ïîä êîïèðêó äàâàëè - è ïîë ñåëà áûëî ñ îäèíàêîâûìè ôàìèëèÿìè.
À âîîáùå ëþáîé ñëó÷àé - ýòî èíäèâèäóàëüíîñòü îïðåäåëåííàÿ. Ó êîãî-òî òàê, à ó êîãî-òî ïîëó÷àåòñÿ ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ãëàâíîå âñ¸ ýòî äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèòü! À òåïåðü ìîæíî è íå òîëüêî äîêóìåíòàëüíî, íî è ñ ïîìîùüþ ÄÍÊ-àíàëèçà îäíîôàìèëüöåâ.
[/q]


ß èìåë ââèäó íå îäíîäâîðöåâ, à ôèçè÷åñêîå ïðîæèâàíèå íà îäíîì äâîðå.
Êîãäà ÿ ðîäèëñÿ ìû æèëè â äîìå ¹ 29 ( ìîÿ áàáóøêà Äîðêóíîâà), ñòåíà ê ñòåíå áûë äîè 29-à, ãäå òîæå æèëè Äîðêóíîâû.
Êîãäà ÿ óâëåêñÿ èçó÷åíèåì ïðåäêîâ, ñàòü ìíå ñðàçó ñêàçàëà, ÷òî ýòî íå íàøè Äîðêóíîâû.
Ïåðâîíà÷àëüíî, ÿ íå âîñïðèíÿë ýòî ñåðüåçíî, îäíàêî èçó÷åíèå ïîêàçàëî, ÷òî îáå ñåìüè íîñèëè ýòó ôàìèëèþ åùå âíà÷àëå 18 âåêà, æèëè â äðóãîì ñåëå, íî â ðîäñòâå íå ñîñòîÿëè.
 äåðåâíå äåäà áûëè òðè àâòîíîìíûå ñåìüè Ïðèïèñöîâûõ - èõ ðîäîíà÷àëüíèêè â ðàçíûå ãîäû áâëè ïðèïèñàíû ê ñåëüñêîìó îáøåñòâó èç ñëóæèëûõ ëþäåé.
 êîíöå 18 âåêà ÿ âñòðåòèë â îäíîì èç ñåë òàêîé ñëó÷àé:  ñåëüñêóþ îáùèíó âñòóïèë ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ íåìåö, áûë ïðèïèñàí ê äâîðó Èâàíà Õîõëîâà è ñòàë ïîñëå êðåùåíèÿ Âàñèëèåì Èâàíîâè÷åì Õîõëîâûì, íî íå ðîäñòâåíèêîì (åãî äàæå íå óñûíîâëÿëè).
Òàê ÷òî ïðî äîêóìåíòû, ÿ ñâàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåíþ.
Ê ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè ÿ îòíîøóñü ñ èðîíèåé, êàê ê î÷åðåäíîìó êîìåð÷åñêîìó ïðîåêòó.
Òåì áîëåå, ÷òî ïîñëå íåñêîëüêèõ îøèáîê ïðè îïðåäåëåíèè îòöîâñòâà, ñóäû íå âñåãäà ïðèíèìàþò ýòîò àðãóìåíò.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
Ôóðñîâ

Ñîîáùåíèé: 1046
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 627
KRAN
Äà ýòî ÷òî óãîäíî ìîæåò áûòü. Âåñü âîïðîñ â òîì, êàê ôàìèëèÿ äàâàëàñü ÷åëîâåêó, êîãäà, ÷òî îíà çíà÷èëà è ò.ä. è ò.ï - ýòî öåëûé êîíãëîìåðàò íàóê, ìîæíî òàê ñêàçàòü!
 íàøåé äåðåâíå, íàïðèìåð, ó Ôóðñîâûõ áûë îäèí ïðåäîê (åñòü Ïèñöîâàÿ êíèãà ÂÑÅÕ ïåðâîïîñåëåíöåâ äàííîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà, êîìó áûëà òàì æàëîâàíà çåìëÿ çà ñëóæáó, íó à ïîòîì ïî ðåâèçèÿì ìîæíî ïðîñëåäèòü êòî îò êîãî). Âòîðîé Ôóðñîâ-ðîäîíà÷àëüíèê áûë â ñîñåäíåì ñåëå. Îò ýòèõ äâóõ ëþäåé âñå îäíîôàìèëüöû è ïðîèñõîäÿò ó íàñ.
Ñäåëàëè ÄÍÊ-àíàëèç ñ îäíèì ÷åëîâåêîì, ó êîãî ïðåäêè ïî ìóæñêîé ëèíèè (Ôóðñîâû) èç òîé æå äåðåâíè, ÷òî è ó ìåíÿ. ß ñðàçó ãîâîðèë, ÷òî ó íàñ ñ íèì îáùèé ïðåäîê ñêîðåå âñåãî äîëæåí áûòü, à ÄÍÊ-àíàëèç ýòî ïîäòâåðäèë.
À ïî ïîâîäó "êîììåð÷åñêîãî ïðîåêòà" ïî ÄÍÊ - ýòî ÑÌÅØÍÎ !!!
lol.gif
Ïðîåêò ïî ÄÍÊ-àíàëèçó "Îäíîôàìèëüöû èëè ðîäñòâåííèêè" Áàëàíîâñêèõ - àáñîëþòíî ÁÅÑÏËÀÒÍÛÉ !
Åñëè áû Âû ÷èòàëè íå òîëüêî ýòîò ïîäðàçäåë ôîðóìà, ãäå ìû ñåé÷àñ íàõîäèìñÿ, íî è äðóãèå (â ÷àñòíîñòè ïî ÄÍÊ), òî çíàëè áû ýòî.
Ñïàñèáî.
a_003.gif

---
Ãåíåàëîãèåé âðåìåííî ÍÅ çàíèìàþñü! ÍÅ ïèøèòå - îòâåòà ÍÅ áóäåò! Ñïàñèáî çà ïîíèìàíèå.
KRAN

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
Ôóðñîâ

Ðàä çà âàñ. ß íå òîëüêî ÷èòàþ äðóãèå ðàçäåëû ýòîãî ôîðóìà, íî è ïîñåùàþ äðóãèå. À â ïåðåðûâå çàíÿòèÿìè ãåíåàëîãèåé ñëåãêà âîçãëàâëÿþ áèî-õèìè÷åñêîå ïðåäïðèÿòèå, ãäå çàíèìàåìñÿ â ÷àñòíîñòè ðàçðàáîòêàìè ñðåäñâ áîðüòáû ñ íàñëåäñòâåííûìè áîëåçíÿìè (ïðàâäà äëÿ æèâîòíûõ, íî ýòî íåìíîãî îòëè÷àåòñÿ îò ÷åëîâåêà), òàê ÷òî î ÄÍÊ çíàþ íå ïî íàñëûøêå.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
Ëàéê (2)
Sergey772
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 3
Ó ìîåé ìàìû äåâè÷üÿ ôàìèëèå Êðàéíèõ ïðîñòî èíòåðåñòíî î ôàìèëèè ïîáîëüøå óçíàòü.
ann_ka

ann_ka

Ñîîáùåíèé: 103
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 106
Ó ìåíÿ ñëåäóþùàÿ ñèòóàöèÿ. Ó ïðàáàáóøêè äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ Ìàëêèíà. Îíà âûøëà çàìóæ (íàâåðíîå) çà íåêîåãî Àëåêñåÿ. Ó íèõ áûëè äåòè. ×òî ñëó÷èëîñü ñ íèì íåèçâåñòíî. Íî ïîòîì îíà ñõîäèòñÿ ñ Ôåäîðîâûì Âàñèëèåì.
 äîêóìåíòàõ ÎÁÄ Ìåìîðèàë îíà çíà÷èòñÿ êàê åãî æåíà. Îïÿòü æå ó íèõ åñòü äåòè.
ß ñòàëà ìó÷èòü ÇÀÃÑû, ÷òîáû íàéòè ñâèäåòåëüñòâî î åå ñìåðòè. È âåçäå îòâåò îäèíàêîâûé: ðåãèñòðàöèþ åå ñìåðòè íå ìîãóò íàéòè. ß çàïðàøèâàëà ïî ôàìèëèè Ôåäîðîâà, òàê êàê ïîñëåäíèé ìóæ áûë èìåííî ñ òàêîé ôàìèëèåé. Îäíàêî áàáóøêà âñïîìíèëà, ÷òî êîãäà ïðèâåçëè ïàìÿòíèê, íà íåì ñòîÿëà ôàìèëèÿ Ìàëêèíà. shok.gif

Ïî÷åìó ó íåå îñòàëàñü äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ? Ó ñûíà îò åå ïåðâîãî ìóæà ôàìèëèÿ, êàê âûÿñíèëîñü, òîæå Ìàëêèí. Íî ìîÿ áàáóøêà (ïîñëåäíèé ðåáåíîê) óæå Ôåäîðîâà. Îòíîøåíèÿ íå áûëè çàðåãèñòðèðîâàíû, à äåòè ïîëó÷àëè ôàìèëèþ ïî îòöó? Íî òîãäà ïî÷åìó ó äåòåé îò ïåðâîãî "ìóæà" ôàìèëèÿ ïî ìàòåðè? dntknw.gif
Kolob-07

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
Ann_ka
Âû íå óêàçûâàåòå âðåìåííûå ðàìêè, ÷òî î÷åíü âàæíî ïðè èññëåäîâàíèè ýòîãî âîïðîñà.
Åñëè ðå÷ü èäåò î ïîñòðåâîëþöèîííîì ïåðèîäå, òî "ãðàæäàíñêèé" (áåç ðåãèñòðàöèè) áðàê áûë êðàéíå ðàñïðîñòðàíåííûì è äàæå óçàêîíåííûì ÿâëåíèåì, ïîýòîìó ôàìèëèè äåòåé ìîãëè áûòü ëþáûå (ïî ðîäèòåëÿì). À âîò, åñëè ïåðèîä áîëåå ðàííèé, òî, ñêîðåå âñåãî, ëèáî ðåáåíîê íåçàêîííîðîæäåííûé, ëèáî Ìàëêèí - ôàìèëèÿ ìóæà.
ann_ka

ann_ka

Ñîîáùåíèé: 103
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 106
Kolob-07
Ýòî 30-40-å ãã. Òî åñòü ñâèäåòåëüñòâî î áðàêå (òî÷íåå îá îáîèõ áðàêàõ) ÿ òîæå ìîãó íå íàéòè? shok.gif
IrinaFM
Ñ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.

IrinaFM

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2853
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1725
Ann_ka
 ïåðèîä 1918-1946 ãã. (ìîãó îøèáàòüñÿ ïëþñ-ìèíóñ ãîä) ãðàæäàíñêèå áðàêè ñ÷èòàëèñü îôèöèàëüíûìè, ðåãèñòðàöèÿ íå áûëà îáÿçàòåëüíîé, çàïèñè î áðàêå ìîæåò è íå áûòü âîîáùå. Êñòàòè, òî, ÷òî ôàìèëèÿ æåíû ñîõðàíèëàñü, ñêîðåå âñåãî è ãîâîðèò î "ãðàæäàíñêîñòè" áðàêà.
---
Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ.
ann_ka

ann_ka

Ñîîáùåíèé: 103
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 106
Kolob-07, IrinaFM
Ñïàñèáî çà ïîìîùü.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 44 45 46 47 48 49 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ãåíåàëîãèÿ: òåîðèÿ è ïðàêòèêà » Îíîìàñòèêà (àíòðîïîíèìû, òîïîíèìû è ïð.), ýòèìîëîãèÿ » Ôèêñàöèÿ â äîêóìåíòàõ ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ðàçíûõ êàòåãîðèé [òåìà ¹4136]
Ââåðõ ⇈