Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.

Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.

Ôèêñàöèÿ â äîêóìåíòàõ ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ðàçíûõ êàòåãîðèé

Ôàìèëèè ó êðåñòüÿí íåêîòîðûõ êàòåãîðèé íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ ñ XVI âåêà, íî îêîí÷àòåëüíî çàêðåïëÿëèñü ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 44 45 46 47 48 49 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Avdeev
Íîâè÷îê

ã. Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 50

 1888 ãîäó áûë îïóáëèêîâàí ñïåöèàëüíûé óêàç ñåíàòà, ãëàñèâøèé:

« ...Êàê îáíàðóæèâàåò ïðàêòèêà, è ìåæäó ëèöàìè, ðîæäåííûìè â çàêîííîì áðàêå, âñòðå÷àåòñÿ ìíîãî ëèö, íå èìåþùèõ ôàìèëèé, òî åñòü íîñÿùèõ òàê íàçûâàåìûå ôàìèëèè ïî îò÷åñòâó, ÷òî âûçûâàåò ñóùåñòâåííûå íåäîðàçóìåíèÿ, è äàæå èíîãäà çëîóïîòðåáëåíèÿ... Èìåíîâàòüñÿ îïðåäåëåííîé ôàìèëèåé ñîñòàâëÿåò íå òîëüêî ïðàâî, íî è îáÿçàííîñòü âñÿêîãî ïîëíîïðàâíîãî ëèöà, è îçíà÷åíèå ôàìèëèè íà íåêîòîðûõ äîêóìåíòàõ òðåáóåòñÿ ñàìèì çàêîíîì. »

 Öåíòðàëüíîé Ðîññèè ñðåäè êðåñòüÿíñòâà ôàìèëèè äî XIX âåêà áûëè îòíîñèòåëüíî ðåäêè. Òåì íå ìåíåå, ìîæíî âñïîìíèòü îòäåëüíûå ïðèìåðû — çíàìåíèòûé Èâàí Ñóñàíèí, æèâøèé â XVI—XVII âåêàõ. Êðîìå òîãî, èçâåñòíû ôàìèëèè íåêîòîðûõ êðåñòüÿí — ó÷àñòíèêîâ òåõ èëè èíûõ âîéí, ïîõîäîâ, îáîðîí ãîðîäîâ èëè ìîíàñòûðåé è ïðî÷èõ èñòîðè÷åñêèõ êàòàêëèçìîâ. Îäíàêî, äåéñòâèòåëüíî, äî XIX âåêà ìàññîâîãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ ñðåäè êðåñòüÿí Öåíòðàëüíîé Ðîññèè ôàìèëèè íå èìåëè. Íî ýòî ñêîðåå ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî â òå âðåìåíà íå áûëî íåîáõîäèìîñòè â ïîãîëîâíîì óïîìèíàíèè âñåõ êðåñòüÿí, è äîêóìåíòîâ, â êîòîðûõ êðåñòüÿíå ïîãîëîâíî èëè â áîëüøèíñòâå ñâîåì óïîìèíàëèñü áû, íå ñóùåñòâóåò. È äëÿ îôèöèàëüíîãî äîêóìåíòîîáîðîòà òåõ ëåò â ñëó÷àå, åñëè â í¸ì óïîìèíàëñÿ êðåñòüÿíèí, îáû÷íî, âïîëíå äîñòàòî÷íî áûëî óïîìÿíóòü äåðåâíþ, â êîòîðîé îí ïðîæèâàë, ïîìåùèêà, êîòîðîìó îí ïðèíàäëåæàë, è åãî ëè÷íîå èìÿ, èíîãäà âìåñòå ñ ïðîôåññèåé. Áîëüøèíñòâî êðåñòüÿí öåíòðà Ðîññèè áûëî îôèöèàëüíî íàäåëåíî ôàìèëèÿìè, çàôèêñèðîâàííûìè â äîêóìåíòàõ òîëüêî ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà â 1861 ãîäó.

 êîðíå ôàìèëèé íåêîòîðûõ ëåæàëè íàçâàíèÿ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ (ñ¸ë, äåðåâåíü), âûõîäöàìè îòêóäà áûëè ýòè êðåñòüÿíå.  îñíîâíîì ýòî ôàìèëèè, îêàí÷èâàþùèåñÿ íà -ñêèõ.

Îäíàêî, áîëüøèíñòâî ôàìèëèé, ïî ïðîèñõîæäåíèþ ÿâëÿþòñÿ ñåìåéíûìè ïðîçâèùàìè. Êîòîðûå, â ñâîþ î÷åðåäü ïðîèñõîäèëè îò «óëè÷íîãî» ïðîçâèùà òîãî èëè èíîãî ÷ëåíà ñåìüè.
Îñíîâíîé ìàññå êðåñòüÿí â äîêóìåíòå çàïèñûâàëè èìåííî ýòî ñàìîå «óëè÷íîå» ïðîçâèùå, êîòîðûõ ó èíîé ñåìüè ìîãëî áûòü è íå îäíî.
Ïðîçâèùíûå ôàìèëèè ïîÿâèëèñü ãîðàçäî ðàíüøå ïîãîëîâíîãî îôàìèëèâàíèÿ. Ýòè ñàìûå ñåìåéíûå ïðîçâèùà, èíîãäà óõîäèâøèå ñâîèìè êîðíÿìè, â ãëóáü ìíîãèõ ïîêîëåíèé, ôàêòè÷åñêè âûïîëíÿëè ðîëü ôàìèëèé ó êðåñòüÿí Öåíòðàëüíîé Ðîññèè — â îáèõîäíîé æèçíè, åù¸ äî ïîãîëîâíîãî èõ çàêðåïëåíèÿ. Èìåííî îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîïàäàëè â ïåðåïèñíûå ëèñòû, è íà ñàìîì äåëå, îôàìèëèâàíèå ÿâëÿëîñü ïðîñòî çàïèñûâàíèåì ýòèõ ïðîçâèù â äîêóìåíòû. Òàêèì îáðàçîì, íàäåëåíèå êðåñòüÿíèíà ôàìèëèåé ÷àñòî ñâîäèëîñü ïðîñòî ê îôèöèàëüíîìó ïðèçíàíèþ, óçàêîíèâàíèþ, çàêðåïëåíèþ ñåìåéíûõ èëè ëè÷íûõ ïðîçâèù çà èõ íîñèòåëÿìè.
Ìèðñêèå ôàìèëèè îáðàçîâûâàëèñü íà îñíîâå èìåíè ìèðñêîãî. Ìèðñêèå èìåíà ïðèøëè èç ÿçû÷åñêèõ âðåì¸í, êîãäà èì¸í öåðêîâíûõ åù¸ íå ñóùåñòâîâàëî èëè îíè íå ïðèíèìàëèñü â ïðîñòîì íàðîäå. Ìíîãèå èç ìèðñêèõ áûëè èìåíàìè ñîáñòâåííûìè (Ãîðàçä, Æäàí, Ëþáèì), äðóãèå âîçíèêëè êàê ïðîçâèùà, íî ïîòîì ñòàëè èìåíàìè (Íåêðàñ, Äóð, ×åðòàí, Çëîáà, Íåóñòðîé).
Çäåñü íàäî çàìåòèòü, ÷òî â äðåâíåðóññêîé ñèñòåìå èì¸í òàêæå áûëî ïðèíÿòî íàçûâàòü ìëàäåíöåâ îõðàííûìè èìåíàìè, îáåðåãàìè — èìåíàìè ñ îòðèöàòåëüíûì ñîäåðæàíèåì — äëÿ çàùèòû, îòïóãèâàíèÿ çëûõ ñèë èëè äëÿ îáðàòíîãî äåéñòâèÿ èìåíè.
Ñ÷èòàëîñü, ÷òî Äóð âûðàñòåò óìíûì, Íåêðàñ êðàñàâöåì, à Ãîëîä âñåãäà áóäåò ñûòûì. Îõðàííûå èìåíà ïîòîì ñòàíîâèëèñü ñâûêøèìèñÿ ïðîçâèùàìè, à äàëåå è ôàìèëèåé.
Ó íåêîòîðûõ â êà÷åñòâå ôàìèëèè çàïèñûâàëè îò÷åñòâî.  öàðñêèõ óêàçàõ î ïðîâåäåíèè ïåðåïèñè îáû÷íî ãîâîðèëîñü, ÷òî ñëåäóåò çàïèñûâàòü âñåõ «ïî èìåíàì ñ îòöû è ñ ïðîçâèùè», òî åñòü ïî èìåíè, îò÷åñòâó è ôàìèëèè. Íî â XVII — ïåðâîé ïîëîâèíå XVIII âåêàõ ó êðåñòüÿí íàñëåäñòâåííûõ ôàìèëèé íå áûëî âîâñå. Êðåñòüÿíñêàÿ ôàìèëèÿ æèëà ëèøü â ïðîäîëæåíèå îäíîé æèçíè. Íàïðèìåð, ðîäèëñÿ â ñåìüå Èâàíà Ïðîêîïèé, è âî âñåõ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ èìåíóåòñÿ îí Ïðîêîïèé Èâàíîâ. Êîãäà æå ó Ïðîêîïèÿ ðîäèëñÿ Âàñèëèé, òî ñòàë íîâîðîæäåííûé Âàñèëèé Ïðîêîïüåâ, à âîâñå íå Èâàíîâ.

Ïåðâàÿ ïåðåïèñü 1897 ãîäà ïîêàçàëà, ÷òî ôàìèëèè íå èìååò äî 75 % íàñåëåíèÿ (âïðî÷åì, ýòî îòíîñèëîñü áîëåå ê æèòåëÿì íàöèîíàëüíûõ îêðàèí, ÷åì êîðåííîé Ðîññèè). Îêîí÷àòåëüíî ó âñåãî íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ ôàìèëèè ïîÿâèëèñü òîëüêî â 30-å ãîäû XX âåêà â ýïîõó âñåîáùåé ïàñïîðòèçàöèè.



Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó â àðõèâíûõ èñòî÷íèêàõ ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ïîÿâëÿþòñÿ â ðàçëè÷íîå âðåìÿ. Ó îäíèõ â 30-õ ãîäàõ 19 âåêà ó äðóãèõ òîëüêî â 60-õ. È ÷òî òàêîå ôàìèëèÿ ïî “ïîäâîðüþ”? Ìîæåò áûòü,  åñòü ñòàòüè íà ýòó òåìó?
Ñïàñèáî.

---
ñ óâàæåíèåì, Àâäååâ À.
Ëàéê (17)
ÑåðãåéN
Íîâè÷îê

Èæåâñê
Ñîîáùåíèé: 18
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 14
Ïîçäðàâëÿþ Âñåõ ñ Íîâûì 2007 ãîäîì!

Ïî òåìå: ÷àñòî çàìå÷àë, ÷òî åñëè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ è Äóõîâíûõ/ èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ ôàìèëèÿ îäíà è òà æå (õîòÿ íà ïðîòÿæåíèè äâóõ ñòîëåòèé ñâÿùåíèêè ìåíÿþòñÿ ÷àñòî), òî â ïåðåïèñè 1897 ãîäà ôàìèëèÿ ÷àñòî çàïèñàíà ñ èñêàæåíèÿìè (ïåðåïèñ÷èêè áûëè, â îñíîâíîì, èç ÷èíîâíèêîâ). Èç-çà îòñóòñòâèÿ âçàèìîäåéñòâèÿ ìåæäó ïåðåïèñ÷èêàìè è ñâÿùåííèêàìè, ÷åëîâåê - îäèí, à ôàìèëèÿ - óæå äðóãàÿ.

Ïî Âÿòñêîé ãóáåðíèè ïî ìíîãèì ïðèõîäàì ó ðóññêèõ êðåñòüÿí â áîëüøåíñòâå ñâîåì íåò ôàìèëèé äî 1820-õ ãîäîâ, åñëè âñòðå÷àþòñÿ -òî î÷åíü ðåäêî, èëè êàê "äåäè÷åñòâî" - îò÷åñòâî îòöà (èìÿ äåäà).
Ó ìíîãèõ óäìóðòîâ íå áûëî ôàìèëèè äî 1910 ãîäîâ. Íàïðèìåð, 1885 ãîä - "íîâîêðåùåí êðåñòüÿíèí èç âîòÿêîâ Èâàí Ïåòðîâ ñûí" (õîòÿ ðÿäîì â òîì æå ïðèõîäå ó âñåõ ðóññêèõ åñòü ôàìèëèè) - åãî ñûí â 1899 ãîäó: "êðåñòüÿíèí èç âîòÿêîâ Ôåäîò Èâàíîâ" - åãî âíóê â 1915 ãîäó "êðåñòüÿíèí èç âîòÿêîâ Âàñèëèé Ôåäîòîâ".
Ìíå ëè÷íî ïîâåçëî, ÷òî âñå ïðåäêè áûëè ðóññêèå - óäàëîñü îáëåã÷èòü ñåáå ïîèñê äî 1810-õ ãîäîâ. 101.gif
dedboris
Ñêîí÷àëñÿ 13 àâãóñòà 2007 ãîäà. Âå÷íàÿ ïàìÿòü.

dedboris

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 883
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 93
Gontar
Gontar íàïèñàë:
[q]
ìåíÿ âñå â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ áåç ôàìèëèè. Òàì è íå äîëæíî áûòü ôàìèëèé. Îíè êàê ïðàâèëî â ïðàâîñëàâíûõ ìåòðèêàõ íå ïèøóòñÿ.
[/q]


Ìíå íåïîíÿòíî óòâåðæäåíèå, ÷òî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ íå äîëæíî áûòü ôàìèëèé. Íàïðîòèâ, â Ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ â øàïêå ÷àñòè "Î ðîäèâøèõñÿ" ãîâîðèòñÿ: "Çâàíèå, èìÿ îò÷åñòâî è ôàìèëèÿ ðîäèòåëåé, êàêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ".
---
Ñêîí÷àëñÿ 13 àâãóñòà 2007 ãîäà. Âå÷íàÿ ïàìÿòü.
happy_idol
Íîâè÷îê

happy_idol

Ñâåðäëîâñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 13
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4
À êòî-òî çäåñü ïèñàë, ÷òî åñëè â äåðåâíå ìíîãî îäíîôàìèëüöåâ - ýòî áîëüøàÿ óäà÷à, ò.ê. îíè âñå òàê èëè èíà÷å ðîäñòâåííèêè...
Ïðî÷èòàâ ýòó òåìó, ÿ ñäåëàë âûâîä, ÷òî ýòî óòâåðæäåíèå äàëåêî îò èñòèíû...
È åñëè ìîè ïðåäêè Îñèïîâû ñêîðåå âñåãî òàê ôàìèëèþ è ïîëó÷èëè, òî íàñ÷¸ò ïðåäêîâ ïî ôàìèëèè "Ñâÿæèí" óæå íåïîíÿòíî. Óìà íå ïðèëîæó, êàê ìîãëà âîçíèêíóòü òàêàÿ ôàìèëèÿ...
---
Ñâÿæèí ( Ñâÿçèí ). Ìàëüöåâ. Îñèïîâ. Íàáèåâ. Åðîøêèí. Ìåëåõîâ. Ñèíöîâ. Ìåñòà:Êîñòðîìñêàÿ, Ñâåðäëîâñêàÿ, Òþìåíñêàÿ, ×åëÿáèíñêàÿ îáë. Îáðàùàéòåñü çà ïîìîùüþ ïî àðõèâàì Ñâåðäëîâñêîé îáë.
KRAN

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682

happy_idol íàïèñàë:
[q]
À êòî-òî çäåñü ïèñàë, ÷òî åñëè â äåðåâíå ìíîãî îäíîôàìèëüöåâ - ýòî áîëüøàÿ óäà÷à, ò.ê. îíè âñå òàê èëè èíà÷å ðîäñòâåííèêè...
Ïðî÷èòàâ ýòó òåìó, ÿ ñäåëàë âûâîä, ÷òî ýòî óòâåðæäåíèå äàëåêî îò èñòèíû...
È åñëè ìîè ïðåäêè Îñèïîâû ñêîðåå âñåãî òàê ôàìèëèþ è ïîëó÷èëè, òî íàñ÷¸ò ïðåäêîâ ïî ôàìèëèè "Ñâÿæèí" óæå íåïîíÿòíî. Óìà íå ïðèëîæó, êàê ìîãëà âîçíèêíóòü òàêàÿ ôàìèëèÿ...
[/q]


Îäíîôàìèëüöû, äàëåêî íå ðîäñòâåíèêè, äàæå åñëè æèëè â îäíîì äâîðå.
Ïî Ñâÿæèíó - íàéäèòå ðîäîíà÷àëüíèêà, à ïîòîì óæå âíèìåòåëüíåé ïîêîïàéòåñü â êîñâåíûõ èñòî÷íèêàõ î åãîã áèîãðàôèè, ìëæåò è íàéäåòå çàöåïêó.
Ïðèâåäó ïðèìåð èç ñâîåé ïðàêòèêè: Âî âðåìÿ ïîæàðà îäèí èç ÷ëåíîâ ñåìüè Äðàêóíîâûõ - îáàðèëñÿ êèïÿòêîì. Îòñþäà ïðîçâèùå Îáàðåííûé è ôàìèëèÿ Îáàðåíîâû, âïîñëåäñòâèè Áàðèíîâû.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
happy_idol
Íîâè÷îê

happy_idol

Ñâåðäëîâñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 13
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4
KRAN, íàñ÷¸ò Ñâÿæèíûõ... èõ òîëüêî â äåðåâíå ìîåãî ïðàäåäà, òîëüêî ïî ÎÁÄ"Ìåìîðèàë" ÷åëîâåê 50, ïëþñ â îêðåñòíûõ äåðåâíÿõ, âî ìíîãèõ äåðåâíÿõ ðàéîíà. Èç äðóãèõ ìåñò âñòðå÷àåòñÿ íåñêîëüêî ÷åëîâåê â Êàçàõñòàíå è â Ìîñêâå. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ôàìèëèÿ î÷åíü ðåäêàÿ, íî èìåííî â òîé äåðåâíå Ñâÿæèíûõ - êàæäûé âòîðîé. Íåñïðîñòà çíà÷èò èõ òàê ìíîãî â äåðåâíå. À ïðàäåä ïðèìåðíî 1900ã.ð., ïðî åãî ðîäèòåëåé íå èçâåñòíî âîîáùå íè÷åãî. Î í¸ì-òî òîëêîì íè÷åãî...
---
Ñâÿæèí ( Ñâÿçèí ). Ìàëüöåâ. Îñèïîâ. Íàáèåâ. Åðîøêèí. Ìåëåõîâ. Ñèíöîâ. Ìåñòà:Êîñòðîìñêàÿ, Ñâåðäëîâñêàÿ, Òþìåíñêàÿ, ×åëÿáèíñêàÿ îáë. Îáðàùàéòåñü çà ïîìîùüþ ïî àðõèâàì Ñâåðäëîâñêîé îáë.
Ôóðñîâ

Ñîîáùåíèé: 1046
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 627

KRAN íàïèñàë:
[q]

happy_idol íàïèñàë:
[q]
À êòî-òî çäåñü ïèñàë, ÷òî åñëè â äåðåâíå ìíîãî îäíîôàìèëüöåâ - ýòî áîëüøàÿ óäà÷à, ò.ê. îíè âñå òàê èëè èíà÷å ðîäñòâåííèêè...Ïðî÷èòàâ ýòó òåìó, ÿ ñäåëàë âûâîä, ÷òî ýòî óòâåðæäåíèå äàëåêî îò èñòèíû...È åñëè ìîè ïðåäêè Îñèïîâû ñêîðåå âñåãî òàê ôàìèëèþ è ïîëó÷èëè, òî íàñ÷¸ò ïðåäêîâ ïî ôàìèëèè "Ñâÿæèí" óæå íåïîíÿòíî. Óìà íå ïðèëîæó, êàê ìîãëà âîçíèêíóòü òàêàÿ ôàìèëèÿ...
[/q]
Îäíîôàìèëüöû, äàëåêî íå ðîäñòâåíèêè, äàæå åñëè æèëè â îäíîì äâîðå.
[/q]


Ó êîãî êàê!
yahoo.gif
Ó ìåíÿ ïðåäêè - ñëóæèëûå ëþäè è îäíîäâîðöû. Ýòî íå êðåïîñòíûå, êîìó ôàìèëèè çà÷àñòóþ êàê ïîä êîïèðêó äàâàëè - è ïîë ñåëà áûëî ñ îäèíàêîâûìè ôàìèëèÿìè.
À âîîáùå ëþáîé ñëó÷àé - ýòî èíäèâèäóàëüíîñòü îïðåäåëåííàÿ. Ó êîãî-òî òàê, à ó êîãî-òî ïîëó÷àåòñÿ ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ãëàâíîå âñ¸ ýòî äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèòü! À òåïåðü ìîæíî è íå òîëüêî äîêóìåíòàëüíî, íî è ñ ïîìîùüþ ÄÍÊ-àíàëèçà îäíîôàìèëüöåâ.
a_003.gif
---
Ãåíåàëîãèåé âðåìåííî ÍÅ çàíèìàþñü! ÍÅ ïèøèòå - îòâåòà ÍÅ áóäåò! Ñïàñèáî çà ïîíèìàíèå.
KRAN

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682

Ôóðñîâ íàïèñàë:
[q]

KRAN íàïèñàë:
[q]

Îäíîôàìèëüöû, äàëåêî íå ðîäñòâåíèêè, äàæå åñëè æèëè â îäíîì äâîðå.
[/q]


Ó êîãî êàê!

Ó ìåíÿ ïðåäêè - ñëóæèëûå ëþäè è îäíîäâîðöû. Ýòî íå êðåïîñòíûå, êîìó ôàìèëèè çà÷àñòóþ êàê ïîä êîïèðêó äàâàëè - è ïîë ñåëà áûëî ñ îäèíàêîâûìè ôàìèëèÿìè.
À âîîáùå ëþáîé ñëó÷àé - ýòî èíäèâèäóàëüíîñòü îïðåäåëåííàÿ. Ó êîãî-òî òàê, à ó êîãî-òî ïîëó÷àåòñÿ ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ãëàâíîå âñ¸ ýòî äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèòü! À òåïåðü ìîæíî è íå òîëüêî äîêóìåíòàëüíî, íî è ñ ïîìîùüþ ÄÍÊ-àíàëèçà îäíîôàìèëüöåâ.
[/q]


ß èìåë ââèäó íå îäíîäâîðöåâ, à ôèçè÷åñêîå ïðîæèâàíèå íà îäíîì äâîðå.
Êîãäà ÿ ðîäèëñÿ ìû æèëè â äîìå ¹ 29 ( ìîÿ áàáóøêà Äîðêóíîâà), ñòåíà ê ñòåíå áûë äîè 29-à, ãäå òîæå æèëè Äîðêóíîâû.
Êîãäà ÿ óâëåêñÿ èçó÷åíèåì ïðåäêîâ, ñàòü ìíå ñðàçó ñêàçàëà, ÷òî ýòî íå íàøè Äîðêóíîâû.
Ïåðâîíà÷àëüíî, ÿ íå âîñïðèíÿë ýòî ñåðüåçíî, îäíàêî èçó÷åíèå ïîêàçàëî, ÷òî îáå ñåìüè íîñèëè ýòó ôàìèëèþ åùå âíà÷àëå 18 âåêà, æèëè â äðóãîì ñåëå, íî â ðîäñòâå íå ñîñòîÿëè.
 äåðåâíå äåäà áûëè òðè àâòîíîìíûå ñåìüè Ïðèïèñöîâûõ - èõ ðîäîíà÷àëüíèêè â ðàçíûå ãîäû áâëè ïðèïèñàíû ê ñåëüñêîìó îáøåñòâó èç ñëóæèëûõ ëþäåé.
 êîíöå 18 âåêà ÿ âñòðåòèë â îäíîì èç ñåë òàêîé ñëó÷àé:  ñåëüñêóþ îáùèíó âñòóïèë ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ íåìåö, áûë ïðèïèñàí ê äâîðó Èâàíà Õîõëîâà è ñòàë ïîñëå êðåùåíèÿ Âàñèëèåì Èâàíîâè÷åì Õîõëîâûì, íî íå ðîäñòâåíèêîì (åãî äàæå íå óñûíîâëÿëè).
Òàê ÷òî ïðî äîêóìåíòû, ÿ ñâàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåíþ.
Ê ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè ÿ îòíîøóñü ñ èðîíèåé, êàê ê î÷åðåäíîìó êîìåð÷åñêîìó ïðîåêòó.
Òåì áîëåå, ÷òî ïîñëå íåñêîëüêèõ îøèáîê ïðè îïðåäåëåíèè îòöîâñòâà, ñóäû íå âñåãäà ïðèíèìàþò ýòîò àðãóìåíò.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
Ôóðñîâ

Ñîîáùåíèé: 1046
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 627
KRAN
Äà ýòî ÷òî óãîäíî ìîæåò áûòü. Âåñü âîïðîñ â òîì, êàê ôàìèëèÿ äàâàëàñü ÷åëîâåêó, êîãäà, ÷òî îíà çíà÷èëà è ò.ä. è ò.ï - ýòî öåëûé êîíãëîìåðàò íàóê, ìîæíî òàê ñêàçàòü!
 íàøåé äåðåâíå, íàïðèìåð, ó Ôóðñîâûõ áûë îäèí ïðåäîê (åñòü Ïèñöîâàÿ êíèãà ÂÑÅÕ ïåðâîïîñåëåíöåâ äàííîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà, êîìó áûëà òàì æàëîâàíà çåìëÿ çà ñëóæáó, íó à ïîòîì ïî ðåâèçèÿì ìîæíî ïðîñëåäèòü êòî îò êîãî). Âòîðîé Ôóðñîâ-ðîäîíà÷àëüíèê áûë â ñîñåäíåì ñåëå. Îò ýòèõ äâóõ ëþäåé âñå îäíîôàìèëüöû è ïðîèñõîäÿò ó íàñ.
Ñäåëàëè ÄÍÊ-àíàëèç ñ îäíèì ÷åëîâåêîì, ó êîãî ïðåäêè ïî ìóæñêîé ëèíèè (Ôóðñîâû) èç òîé æå äåðåâíè, ÷òî è ó ìåíÿ. ß ñðàçó ãîâîðèë, ÷òî ó íàñ ñ íèì îáùèé ïðåäîê ñêîðåå âñåãî äîëæåí áûòü, à ÄÍÊ-àíàëèç ýòî ïîäòâåðäèë.
À ïî ïîâîäó "êîììåð÷åñêîãî ïðîåêòà" ïî ÄÍÊ - ýòî ÑÌÅØÍÎ !!!
lol.gif
Ïðîåêò ïî ÄÍÊ-àíàëèçó "Îäíîôàìèëüöû èëè ðîäñòâåííèêè" Áàëàíîâñêèõ - àáñîëþòíî ÁÅÑÏËÀÒÍÛÉ !
Åñëè áû Âû ÷èòàëè íå òîëüêî ýòîò ïîäðàçäåë ôîðóìà, ãäå ìû ñåé÷àñ íàõîäèìñÿ, íî è äðóãèå (â ÷àñòíîñòè ïî ÄÍÊ), òî çíàëè áû ýòî.
Ñïàñèáî.
a_003.gif

---
Ãåíåàëîãèåé âðåìåííî ÍÅ çàíèìàþñü! ÍÅ ïèøèòå - îòâåòà ÍÅ áóäåò! Ñïàñèáî çà ïîíèìàíèå.
KRAN

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
Ôóðñîâ

Ðàä çà âàñ. ß íå òîëüêî ÷èòàþ äðóãèå ðàçäåëû ýòîãî ôîðóìà, íî è ïîñåùàþ äðóãèå. À â ïåðåðûâå çàíÿòèÿìè ãåíåàëîãèåé ñëåãêà âîçãëàâëÿþ áèî-õèìè÷åñêîå ïðåäïðèÿòèå, ãäå çàíèìàåìñÿ â ÷àñòíîñòè ðàçðàáîòêàìè ñðåäñâ áîðüòáû ñ íàñëåäñòâåííûìè áîëåçíÿìè (ïðàâäà äëÿ æèâîòíûõ, íî ýòî íåìíîãî îòëè÷àåòñÿ îò ÷åëîâåêà), òàê ÷òî î ÄÍÊ çíàþ íå ïî íàñëûøêå.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
Ëàéê (2)
Sergey772
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 3
Ó ìîåé ìàìû äåâè÷üÿ ôàìèëèå Êðàéíèõ ïðîñòî èíòåðåñòíî î ôàìèëèè ïîáîëüøå óçíàòü.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 44 45 46 47 48 49 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ãåíåàëîãèÿ: òåîðèÿ è ïðàêòèêà » Îíîìàñòèêà (àíòðîïîíèìû, òîïîíèìû è ïð.), ýòèìîëîãèÿ » Ôèêñàöèÿ â äîêóìåíòàõ ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ðàçíûõ êàòåãîðèé [òåìà ¹4136]
Ââåðõ ⇈