На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Все вопросы О РОЖДЕНИИ
где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям
Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.
"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5). Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19
Игорь, при регистрации рождения неверно записали отчество отца. Отчество было исправлено и сделана отметка об указе одним и тем же почерком.
[/q]
В самом указе может не быть какой то дополнительной информации, это уже итоговый документ. А вот в деле № 516-87 1 ст. (1 стола) наверняка было что-то интересное.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
В самом указе может не быть какой то дополнительной информации, это уже итоговый документ. А вот в деле № 516-87 1 ст. (1 стола) наверняка было что-то интересное.
[/q]
Игорь, огромное спасибо! Уже поднял вам рейтинг. Не могу сделать это дважды.
[q]
А вот в деле № 516-87 1 ст. (1 стола) наверняка было что-то интересное.
[/q]
Предположительно, могут ли там быть сведения о браке родителей и девичья фамилия матери?
Благодарю, Клим
--- Константиновы из г. Луганск. Хрестины из д. Петровка, Мариинский уезд. Войновы и Мишины из Островской волости, Орловская губерния. Герасименко из с. Котельва, Ахтырский уезд.
Предположительно, могут ли там быть сведения о браке родителей и девичья фамилия матери?
[/q]
Я не видел таких дел, не могу сказать.
[/q]
Спасибо!
--- Константиновы из г. Луганск. Хрестины из д. Петровка, Мариинский уезд. Войновы и Мишины из Островской волости, Орловская губерния. Герасименко из с. Котельва, Ахтырский уезд.
В этой анкете переписи от 1917 года Внучка Марии Семеновны - Парасковья, ей 9 лет. И она Ивановна по моим сведениям, 1908 г.р. Но кто тогда ее отец? Сыну Ивану тут 22 года.
И возникают вопросы (1) Это нормально, что Иван был в браке в 12-13 лет и у него в 13 лет родилась дочка (супруге Татьяне 28 было бы) ? (2) А может эти две внучки от предыдущего брака Татьяны (ей 37 лет в 1917)? и возможны варианты (а) отчество Ивановна у девочки Парасковьи от предыдущего мужа (б) отчество Ивановна у девочки Парасковьи от текущего мужа Ивана (которые в анкете сын), просто она вдруг стала Ивановна. Может раньше было другое отчество. - но почему тогда они записаны как внучки (если не родные получаются) (3) маловероятно, но может был еще один сын Иван, постарше. Но к этому времени умер-пропал, и его нет в переписи.
Может еще есть какие-то варианты развития событий? Принимаются любые идеи.
Сведения в карточку вносились со слов. Без предоставления документов и записывались на слух, поэтому возможны ошибки. Возраст (даты рождения) членов семьи лучше смотреть по Метрическим книгам. У меня в одной такой карточке - у троих неверно указан возраст, не записан еще один член семьи.
Тамбовская область Сообщений: 4220 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3435
Наверх##9 сентября 2023 17:179 сентября 2023 17:19
maxsukhov написал:
[q]
(1) Это нормально, что Иван был в браке в 12-13 лет и у него в 13 лет родилась дочка (супруге Татьяне 28 было бы) ?
[/q]
А из чего следует, что Татьяна жена Ивана? Она сноха - а кто её муж не указано. Может Иван, а что если нет? Идёт война - муж Татьяны может быть на фронте. Но может, действительно, всё проще и Иван старше 22 лет. Одной переписи мало, ищите другие документы.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
г. Ейск, Краснодарский край Сообщений: 207 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 296
Наверх##14 сентября 2023 20:3414 сентября 2023 20:35
king написал:
[q]
Я не видел таких дел, не могу сказать.
[/q]
Игорь, удалось отыскать необходимое дело ЦГИАК. Ф. 127, оп. 688, д. 516. Дело о выдаче метрических свидетельств о рождении Александра и Всеволода Селецких 26 октября 1888 г. 38 л., однако рядом с ним уже стоит отметка о выбытии.
38 листов персональных данных выбыло .
--- Константиновы из г. Луганск. Хрестины из д. Петровка, Мариинский уезд. Войновы и Мишины из Островской волости, Орловская губерния. Герасименко из с. Котельва, Ахтырский уезд.
Игорь, удалось отыскать необходимое дело ЦГИАК. Ф. 127, оп. 688, д. 516. Дело о выдаче метрических свидетельств о рождении Александра и Всеволода Селецких 26 октября 1888 г. 38 л., однако рядом с ним уже стоит отметка о выбытии.
[/q]
Вот ведь. Не повезло.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"