Все вопросы О РОЖДЕНИИ. Страница: 29 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.

"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5).
Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

DymonDerby

Установить все места работы деда и запрашивать личные дела.

DymonDerby, а когда и где умер Ваш дед?

Можно я поплачусь в этой теме?
Глядишь, кто даст совет. А может, просто кому-то станет легче при сравнении своей ситуации с моей ;-)
Не могу найти места рождения прабабушки,
1888 год или 1886 (прабабушка говорила, что у неё в документах всегда была ошибка).
Родители чехи, из Праги. Отец - капельмейстер, по рассказам прабабушки: "родители ездили по Европе, папа так работал". Еще прабабушка говорила, что ее самая старшая сестра родилась в Германии.

По фактам же:
Старшую дочь родили в Праге, в 1880 г. В 1884 точно оттуда уехали окончательно.
Средняя дочь родилась в Англии, в 1883, это я нашла случайно у мормонов и не менее случайно в ГАРФе, в ее анкете (в юности ее уличили в хранении авантюрной запрещенной книжки, вот и получилось дело, дожившее до наших дней). Вот и Европа нарисовалась.
Прабабушка - младшая дочь.
Потом был еще самый младший брат - родился в Серпухове, когда уже окончательно осели там, 1890 г.

С 1884 по 1889 - пять лет, в этом промежутке семья в какой-то момент переехала и в какой-то момент приняли православие и подданство.

Где и как искать? Прабабушка не работала, пока была замужем, а после смерти прадеда немного подрабатывала на дому, расписывала цветами всякие предметы, но это был какой-то кооператив, о котором не сохранилось ничего, даже названия. Из пенсионного ничего не узнать, т.к. умерла в 1968 году.
В анкете репрессированного прадеда - о ней только год рождения.
В РГИА дела о принятия ими подданства не нашлось. В ЦИАМе среди дел о смене вероисповедания - тоже. В РГВИА дел капельмейстеров этого периода нет.

G_Spasskaya написал:

[q]
родился в Серпухове, когда уже окончательно осели там, 1890 г.
[/q]

А в Серпухове прабабушку и ее брата искали?

Fert написал:

[q]
А в Серпухове прабабушку и ее брата искали?
[/q]

Искала.
Брат там и родился. Там умер в том же 1890 их отец и старшая сестра. И все это уже в православных метриках, причем в начале года еще в виде иноподданных, а в конце уже русское приняли.
Рождения прабабушки не нашла, хотя пересмотрела все церкви города.

Брата нашла также в списках учеников гимназии, но мест рождения там, конечно же, нет. Прабабушку - в числе служащих управы в 1909 г. , тоже без личной информации.

Именно в этом и сложность, что у меня две крайние точки есть:
январь 1884 - выехали из Праги, католиками
январь 1890 - в Серпухове в православной церкви отмечена смерть старшей сестры, есть указание на австрийское подданство отца
И есть набор событий, случившихся в эти 5 лет - смена вероисповедания, чуть позже подданства, рождение прабабушки. Но если со сменой можно предположить, что произошла уже в России, то с рождением непонятно... Может, в эти пять лет они еще где-то жили, и может, она там и родилась? Может, именно в Германии это и было, и как раз в 1886 году? А за ошибку (1888 г.) бабушка потому и держалась, что в то время "иметь местом рождения" Германию было смертельно опасно?

G_Spasskaya написал:

[q]
Отец - капельмейстер
[/q]

Название оркестра или капеллы не известно?
Может быть можно было бы найти где гастролировали.

G_Spasskaya написал:

[q]
Может, именно в Германии это и было, и как раз в 1886 году? А за ошибку (1888 г.) бабушка потому и держалась, что в то время "иметь местом рождения" Германию было смертельно опасно?
[/q]

Возможно.
А так на ОБД немало тех, у кого место рождения Германия (да и в другие страны).
"Омоложение" не может быть связано с замужеством?

Raisa28 написал:

[q]

Название оркестра или капеллы не известно?
[/q]

В России он был капельмейстером 2 резервной артиллерийской бригады. Вообще иностранные, австрийские в частности, музыканты были не редкостью в российской армии. Поэтому и пыталась искать в РГВИА.
А вот кем служил, будучи в Англии - не знаю.

Raisa28 написал:

[q]
на ОБД немало тех, у кого место рождения Германия
[/q]

Репрессированных?
Я о том и говорю.

Возраст вряд ли был скорректирован в связи с заиужеством. Прабабушка была моложе своего мужа на 7 (или 9, по документам) лет. Нет смысла подделывать.

Тоже прошу совета.
У деда по всем документам место рождения - г. Ленинград.
При этом и старший брат, и младшая сестра родились в Псковской губ. И жили всей семьёй они до ВОВ в Псковской области. С чего бы материи ехать в Ленинград рожать, непонятно.
Но запросы в архивы Санкт-Петербурга и ГАПО не принесли результата. Из Питера ответ, что сведения не обнаружены. А из ГАПО ответ, что довоенные документы по дер. Черняковицы не сохранились.
Как ещё мне найти сведения о рождении и о родителях? Подскажите, пожалуйста.

Из ОБД мемориал и Подвиг народа...Дербеневы по Тульской жили:
1.Дербенев Алексей Михайлович
Год рождения: __.__.1922
красноармеец
в РККА с __.__.1941 года
Место рождения: Тульская обл., Одоевский р-н, д. Филимоново
2.Дербенев Григорий Васильевич
Год рождения: __.__.1924
ст. сержант
в РККА с __.__.1942 года
Место рождения: Тульская обл., Дубенский р-н, Сизенивский с/с, д. Брусовое
3.Дербенев Дмитрий Николаевич
Год рождения: __.__.1906
красноармеец
в РККА с __.__.1941 года
Место рождения: Тульская обл., Епифанский р-н, д. Ивановка
4.Дербенев Сергей Михайлович
Год рождения: __.__.1919
сержант
в РККА с __.__.1940 года
Место рождения: Тульская обл., Одоевский р-н, с. Филимоново
5.Дербенев Сергей Николаевич
Год рождения: __.__.1925
гв. сержант
в РККА с __.__.1943 года
Место рождения: Тульская обл., Дубенский р-н, с. Сизенево
6.Дербенев Алексей Михайлович
Год рождения: __.__.1922
Место рождения: Тульская обл., Одоевский р-н, д. Филимоново
№ наградного документа: 74
Дата наградного документа: 06.04.1985
7.Дербенев Григорий Васильевич
Год рождения: __.__.1924
Место рождения: Тульская обл., Дубенский р-н, д. Брусовое
№ наградного документа: 74
Дата наградного документа: 06.04.1985
8.Дербенев Иван Васильевич
Год рождения: __.__.1921
Место рождения: Тульская обл., г. Тула
№ наградного документа: 74
Дата наградного документа: 06.04.1985
9.Фамилия Дербенев
Имя Василий
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Тульская обл., Дубенский р-н, с. Борсовое
Дата и место призыва Дубенский РВК, Тульская обл., Дубенский р-н
Последнее место службы 150 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.06.1944

Вот с этих населенных пунктов и надо думается начинать,если данных больше никаких нет.

inna08_08, в каком году родился Ваш дед? В какой архив в СПб Вы обращались в поиске сведений о его рождении? В каких документах местом его рождения указан г. Ленинград?

Все вопросы О РОЖДЕНИИ

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям