Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Личные документы и подтверждение родства
в каких архивах искать личные документы, что в них указано, где, как и какими документами нужно подтверждать родство
Chil Москва Сообщений: 103 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
16 февраля 2006 10:38 16 февраля 2006 10:45
Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы. В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее: 1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г. Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев) или номер кандидатской карточки? 2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ. 3. Каков был кандидатский стаж в то время? Разделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены..."? Парторганизация принявшая его в члены партии (точнее в кандидаты в члены) из его анкеты известна, но жива ли она до сих пор не знаю. ---
Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | Лайк (1) |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4694 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13878 | Наверх ##
14 ноября 2022 9:48 15 ноября 2022 11:43 dsfin написал: [q] 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются:
лицу, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния; (Тут имеется ввиду, уж простите, не покойник. Выдать дубликат покойнику никак нельзя. Тут речь идет о том самом первичном получателе свидетельства о смерти. Он может получить дубликат без проблем)[/q]
Тут имеется в виду все акты гражданского состояния, а не только в отношении смерти, как Вы трактуете. dsfin написал: [q] А вот этот пункт в ЗАГСе трактуют ровно так, как я написал выше. Тут у нас с Вами уже два умерших. Тот на кого выписано свидетельство и тот первичный получатель, который получил свидетельство и сам умер. Умер первичный получатель, а кто теперь может за него получить дубликат свидетельства? Вот об этом здесь и написано. Вот именно на основании этого самого пункта ЗАГС может потребовать доказать Ваши родственные отношения с первичным получателем свидетельства и отказать в выдаче).[/q]
Глупости все это. Я получала много раз справки о смерти, и никогда не доказывала родство с первым получателем... только с умершим! И потом чего доказывать т.к. там указано только Иванов Иван Иванович и адрес. И как доказать родственную связь с ним? ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (2) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10133
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5133
| Наверх ##
14 ноября 2022 13:52 TamaraGlazunova написал: [q] Т.е., и не родственнику можно?[/q]
Можно, в строго ограниченных случаях, с предъявление документов из перечня, утв. приказом Минюста России от 19.08.2016 N 194. https://forum.vgd.ru/post/30/24876/p2259771.htm#pp2259771G_Spasskaya написал: [q] Как пример, вы не родственник, но умерший составил завещание, по которому вам что-то полагается.[/q]
да, в том числе TamaraGlazunova написал: [q] Справка - это не то же самое, что СоС.[/q]
Разницы в их получении нет. Доказавший родство может получить как справку, так и повторное свидетельство, либо все вместе. TamaraGlazunova написал: [q] Справка из отдела ЗАГС ... имеет такую же юридическую силу, как СоС?[/q]
Для целей генеалогии - да. Бывают и иные цели (финансовые), там могут потребовать именно свидетельство. dsfin написал: [q] родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло; [/q]
там союз "или". Т.е. получить может: 1) родственник умершего; 2) заинтересованное лицо, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло. Прочитайте внимательно выделенное - умерло лицо, в отношении которого составлена а/з, а НЕ кому выдано первичное свидетельство. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7556 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4157 | Наверх ##
14 ноября 2022 21:46 dsfin написал: [q] G_Spasskaya Вам следует повнимательней почитать пункт 2 статьи 9 из 143-ФЗ. Вы его, почему-то очень выборочно процитировали.[/q]
Я процитировала то, что относится к интересующему нас вопросу. По поводу всего остального, вами написанного, уже ответили coika и Maksim Andreevich, поэтому повторяться не буду. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| TamaraGlazunova
Москва
Сообщений: 275
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349
| Наверх ##
15 ноября 2022 19:42 Maksim Andreevich написал: [q] Разницы в их получении нет. Доказавший родство может получить как справку, так и повторное свидетельство, либо все вместе.[/q]
Мне в 2016 отказали в выдаче повторного свидетельства. Впрочем, я не настаивала, мне и справки достаточно. Мне всего-то надо было узнать точную дату смерти и возраст умершего. ---
Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 350
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 400
| Наверх ##
15 ноября 2022 20:08 TamaraGlazunova написал: [q] Мне в 2016 отказали в выдаче повторного свидетельства.[/q]
И у меня так было. Тоже отказали. . | | |
| hodguliya Участник
Сообщений: 54
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
18 ноября 2022 15:32 18 ноября 2022 15:39 TamaraGlazunova написал: [q]
Вообще у вас какая-то странная ситуация. Если тётя умерла в 2004 г., то СоС же кто-то получал. Тётю же похоронили. И куда делось это СоС?[/q]
Хоронили тетю посторонние люди, т.к. жила она одна и за 2000 км. Нам сообщили об этом поздно. Спрашивать о СоС тогда даже в голову не пришло. Была сегодня в архиве ЗАГСа, сказали, что достаточно распечатанной копии страницы метрической книги, но к этому надо свидетельство о рождении отца, как доказательство общих его с сестрой родителей и мое свидетельство о рождении. Ни разу не слышала, что вместо СоС можно получить справку... Удивлена. | | |
| TamaraGlazunova
Москва
Сообщений: 275
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349
| Наверх ##
18 ноября 2022 21:28 hodguliya написал: [q] Ни разу не слышала, что вместо СоС можно получить справку... Удивлена.[/q]
Возможно, имеет значение то, когда умер человек. Мой прадед-то умер в 1920 году, потому, возможно, и дали только справку о наличии такой актовой записи в архивах ЗАГС. ---
Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7556 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4157 | Наверх ##
18 ноября 2022 21:45 TamaraGlazunova написал: [q] Мой прадед-то умер в 1920 году, потому, возможно, и дали только справку о наличии такой актовой записи в архивах ЗАГС. [/q]
Я, конечно, не знаю, какую именно справку вы получали, но вообще ЗАГС выдает не справки о наличии актовой записи, а строго регламентированные справки о смерти форма №11 или №12 (раньше это была форма №33 или №34). Они отличаются друг от друга наличием или отсутствием графы "иные сведения". Выглядит форма №12 вот так: ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 910
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1327
| Наверх ##
18 ноября 2022 22:11 burlayfo написал: [q] TamaraGlazunova
[q]
имеет такую же юридическую силу, как СоС?
[/q]
да. Отличие в цене уплаченной вами пошлины и справку (подлинник) могут забрать (нотариус и т.д) , а СОС не заберут.
[/q]
Забрать у вас могут и справку, и даже кошелёк, если вы отдадите. Со справки (как и с СоС и с любого иного оригинального документа) можно успешно снимать заверенные копии для предоставления в соответствующие инстанции. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
| TamaraGlazunova
Москва
Сообщений: 275
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349
| Наверх ##
19 ноября 2022 15:04 19 ноября 2022 15:05 G_Spasskaya написал: [q]
TamaraGlazunova написал:
[q]
Мой прадед-то умер в 1920 году, потому, возможно, и дали только справку о наличии такой актовой записи в архивах ЗАГС.
[/q]
Я, конечно, не знаю, какую именно справку вы получали, но вообще ЗАГС выдает не справки о наличии актовой записи, а строго регламентированные справки о смерти форма №11 или №12 (раньше это была форма №33 или №34). Они отличаются друг от друга наличием или отсутствием графы "иные сведения".
Выглядит форма №12 вот так:[/q]
Форма 34. Хоть и называется "Справка о смерти", но текст сами видите какой.
 ---
Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | |
|
