Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы: до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно) ..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно) ..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно) после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings (свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено: - Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы) - Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы) - Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское) - Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5010 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3558 | Наверх ##
6 октября 2021 15:24 Anilochka
Если это обычный взрослый человек - нет, никакое разрешение не нужно. Разрешение требовалось офицерам от командира части, студенту от ректора. Других ограничений на ум не приходит | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24331 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20215 | Наверх ##
8 октября 2021 15:49 8 октября 2021 19:31 Может быть кому-то пригодится Документы о бракосочетании https://spbarchives.ru/weddings_2_1Великокняжеские свадьбы - утвержденный церемониал, списки приглашенных, меню парадного обеда, пригласительные билеты, программа концерта и пр. https://spbarchives.ru/weddings_2_2Дворянская свадьба - записи в МК, прошения, разрешения, фотографии и пр. https://spbarchives.ru/weddings_2_3Деревенская свадьба, фотографии, лубок и... .... справка князя А.Н. Голицына о венчании вольноотпущенных, бывших его крестьян, Фомы Чижова и Ирины Федоровой. 1795 гИ далее - брачное законодательство - дореволюционное и в советское время https://spbarchives.ru/weddings_1_1А также .Брачные документы разных лиц (прошения о разрешении на вступление в брак; свидетельства о разрешении на вступление в брак и др.)124 стр. дел из разных фондов
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (8) |
Bicou Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 6 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 октября 2021 17:01 Знающие, подскажите, до революции браки заключались по "месту жительства невесты" или жениха? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16880 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8541 | Наверх ##
10 октября 2021 17:16 10 октября 2021 17:17 Bicou написал: [q] до революции браки заключались по "месту жительства невесты" или жениха?[/q]
В каждой губернии, уезде были свои обычаи - где-то по месту жительства жениха, где-то - невесты. Опять же у разных сословий тоже свои предпочтения, например невесты - дочери священно- или церковнослужителей - венчались почти всегда в приходе отца невесты или (при его отсутствии) в приходе кого-то из родственников невесты из духовенства. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Leontiya | Наверх ##
10 октября 2021 17:41 Любчинова написал: [q] дочери священно- или церковнослужителей - венчались почти всегда в приходе отца невесты [/q]
Потому что зять потом нередко "наследовал" и сам приход | | Лайк (3) |
kolom_kse Москва Сообщений: 472 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 378
| Наверх ##
10 октября 2021 18:57 Добрый день, подскажите, пожалуйста,
поручителем на свадьбе мог быть отец невесты?
И еще, с какого возраста можно было быть поручителем. Брат жениха 17 лет мог им стать? Ну а в 14 вряд ли, наверно?
Нужно прикинуть год рождения брата, МК отсутствуют... --- Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16880 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8541 | Наверх ##
10 октября 2021 20:39 Leontiya написал: [q] Потому что зять потом нередко "наследовал" и сам приход[/q]
Если сыновей - наследников не было... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
savkoval Сообщений: 321 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2006
| Наверх ##
11 октября 2021 0:51 kolom_kse написал: [q] Добрый день, подскажите, пожалуйста,
поручителем на свадьбе мог быть отец невесты?
И еще, с какого возраста можно было быть поручителем. Брат жениха 17 лет мог им стать? Ну а в 14 вряд ли, наверно?
Нужно прикинуть год рождения брата, МК отсутствуют...[/q]
Поручителем могли быть уже с 12 лет. встречала в метриках.. | | |
savkoval Сообщений: 321 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2006
| Наверх ##
11 октября 2021 1:00 С. В. Булгаков. "Настольная книга священно-церковнослужителя". Полное издание 1913 года. Стр. 1248. . . ."Как по женихе, так и по невесте должно быть не менее трех или двух поручителей, которые подписываются под обыском; при этом поручитель по женихе не может уже ни в коем случае быть поручителем и по невесте и наоборот. Поручителем по женихе и невесте может быть всякий, не лишенный свидетельской правоспособности (Ц. Вед. 1902, 45). К требуемым 9-м п. формы брачного обыска посторонним свидетелям при браке, которыми обыкновенно бывают так называемые "поезжане" , некоторые относят и родственников жениха и невесты, а потому и считают возможным допускать этих родственников к подписанию обыска, в качестве поручителей (см. Соврем. 1876, 87; Св. ук. и зам.; Ц. В. 1904, 5). Но другие утверждают, что такими поручителями не могут быть близкие родственники брачущихся (см. Права и обязан, пресв., П. П. Забелина, 248 стр.). Относительно того, могут или нет родственники брачущихся быть допущены к подписанию брачного обыска, в качестве поручителей, в Своде Зак. ничего не говорится. Насколько известно, в практике нередки случаи допущения, в качестве поручителей, родственников брачущихся лиц; но родителей обыкновенно не допускают к поручительству за своих детей. По разъяснению «Цер. Вестника», действующими гражданскими законами (Св. Зак. IX т., Зак. о сост., 431 ст.) духовенству воспрещается лично обязываться или ручаться за других, почему им воспрещается и обязываться векселями (Уст. Веке, 2 ст.); поэтому и на вопрос о допустимости духовных лиц поручителями при бракосочетании можно отвечать только отрицательно (Ц. В. 1904, 34). Новгородским епархиальным начальством было объявлено к сведению и руководству духовенства епархии, чтобы не были допускаемы к поручительству лица женского пола и несовершеннолетние воспитанники учебных заведений (см. Новг. Е. В. 1891, 3-4). Кавказской Духовной Консисторией было сделано распоряжение подведомственному духовенству, чтобы оным духовенством не были допускаемы к поручительству при совершении браков не достигшие гражданского совершеннолетия (т. е. 21 года)., безумные и сумасшедшие, банкроты и несостоятельные должники, публично наказанные и лишенные чести (см. Кавк. Е. В. 1879, 3).По разъяснению «Церк. Вест.», применительно к 43, 47, 50 ст. Улож. о нак., не может быть поручителем при браке лицо, ограниченное в правах по суду, или крестьянин, лишенный права голоса (Ц. В. 1891, 43)". | | Лайк (5) |
kolom_kse Москва Сообщений: 472 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 378
| Наверх ##
11 октября 2021 1:51 savkoval, спасибо, надо же - 12 лет! >> Ответ на сообщение пользователя savkoval от 11 октября 2021 1:00 Интересно, а в МК сплошь и рядом поручители по жениху перечислены, а по невесте написано "те же"... А насчет отца, в данном сельце у данной помещицы всего крестьян - 5 человек, из них 3 брата (ну и 5 женщин), так что записан отец, тезка исключается... Может, это уже в ХХ веке такие строгости начались? Там уже и восприемники при крещении чаще друзья, а не родственники... --- Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
|
Вынесено в первое закрепленное сообщение