Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (1) |
manager_mix Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
18 апреля 2020 15:46 tatatka написал: [q] приписаны "подворники" - совершенно чужая семья[/q]
Да, у меня такое встречалось, только их "приёмышами" называли. Но это было видно, опять же, как и у вас, из исповедок. Была семья муж с женой, бездетные. У них в один год жил племянник с молодой женой, потом, видимо, построился и жил своим двором. А у этих стариков жила чужая семья. В ревизии они были всё равно "гнездом" указаны, без разделения на дворы. Т.е. вопрос не в том, как они реально там жили, а в том, как писали в ревизиях. Если у вас есть конкретный пример, чтобы в ревизии были записаны две отдельные семьи при живом общем предке, то я был бы признателен за таковой. ---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях | | |
| Bredink Участник
г.Владивосток
Сообщений: 99
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
20 апреля 2020 9:00 Может быть кто-то сталкивался или сможет подсказать, в каком направлении двигаться дальше.
В Кролевецком уезде Черниговской губернии вступила в брак девушка, "дочь казака" (согласно записи о браке).
В свидетелях со стороны невесты указаны родственники жениха.
Хочу найти информацию о её отце/родителях.
Метрик о рождении за нужные годы по этому селу нет.
В исповедных росписях и ревизских сказках по этому селу и ближайшим- такая фамилия не фигурирует вообще.
Куда податься не пойму..
По второй семье похожая история: в этом же селе родились все дети, но нет информации ни о браке их родителей, ни о рождении самих родителей. ... опять же эта фамилия больше не фигурирует ни в ИВ, ни в МК, ни в РС.
Тоже казаки..
По каким документам можно отследить их возможный переезд в это село..
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17001 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8582 | Наверх ##
20 апреля 2020 9:13 >> Ответ на сообщение пользователя Bredink от 20 апреля 2020 9:00 Вы не указываете временной период. На форуме почитайте про казачество общую информацию, поищите в каких станицах в данном уезде жили казаки. Все-таки крестьяне как правило жили в деревнях, а казаки - в станицах. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1060 | Наверх ##
20 апреля 2020 9:33 Любчинова написал: [q] Все-таки крестьяне как правило жили в деревнях, а казаки - в станицах.
[/q]
Тут вы не правы ,Чениговщина,Полтавщина ,да и видимо другие места Украины отличались от российской структуры.Там были казаки малороссийские и жили они и в селениях и в местечках и на хуторах конечно.Там понятия станицы не было вообще.. Bredink Вам же видимо придётся расширить район поиска. Очень часто в одном селе брали невест из каких то соседних с этим местом сёл. Вот эту особенность и надо как то уловить.С каким местом данное село часто контактировало,было скажем в одной сотне(т.е.относилось к одной воинской единице) Здесь вам придётся если в данном селе не отмечены нужные фамилии,брать во внимание весь повет(уезд). Единственно отмечу когда шли записи о браке ,если был представитель иной местности,как правило это священники указывали. Если не указали,возможно эта фамилия появилась уже в этой местности. Вариант когда отец этой девицы(казачки) умер и мама вышла в это село в новый брак я бы тоже не исключал из внимания. Т.е по исповедке эта персона (невеста)может проходить уже под новой фамилией её мамы в новом браке... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17001 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8582 | Наверх ##
20 апреля 2020 10:32 Елагин написал: [q] Там были казаки малороссийские и жили они и в селениях и в местечках и на хуторах
конечно.[/q]
Т.е. малороссияне казаки и крестьяне жили "вперемешку"? Или все-таки крестьянские селения и казачьи различались? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЕлагинСообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1060 | Наверх ##
20 апреля 2020 10:45 Любчинова написал: [q] Т.е. малороссияне казаки и крестьяне жили "вперемешку"[/q]
да | | |
Ольга JAIRAУчастник  г. Полярные Зори, Мурманская область Сообщений: 73 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
20 апреля 2020 14:25 20 апреля 2020 15:00 Доброго дня!  Вопрос по метрической книге. В графе о крёстных родителях записано, что восприемницей является "дочь отца Варвара Васильевна". Какова вероятность, что восприемница – дочь от первого брака (умершей жены, например)? Или так могли отметить родных сестер-братьев с таким же отчеством, чтобы отличать их от двоюродных? Подобная запись была единственной. Во всех других случаях и родные, и двоюродные братья-сёстры восприемники записывались только с именем-отчеством. К сожалению сведений ни о браках отца, ни о смерти жены, ни о рождении самой восприемницы нет.
 ---
Миняев, Козин, Кавецкий, Радишевский, Каштаев, Булочкин, Абрамов, Власов, Тихонов, Кукушкин | | |
ЕлагинСообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1060 | Наверх ##
20 апреля 2020 15:34 Ольга JAIRA написал: [q] Какова вероятность, что восприемница – дочь от первого брака [/q]
Если я правильно понял суть вопроса. Вас интересует как раз Варвара Васильевна,которая есть ваш предок и вы хотите понять,является ли законная жена её отца, для неё родной матерью. Данная запись метрики хоть это и не отрицает,но не гарантирует ни как. Действительно она родная дочь,а мать ей может быть мачехой. Чтоб точно доказать кто ей мать нужны дополнительные поиски по документам. Причём не редко это сделать ,доказать не удаётся. Я в таких случаях считаю что она родная дочь обоих родителей из метрики. И так у меня числиться до момента пока не будет найден фат что её отец имел ещё жён. С точки зрения генеалогии это вероятно не совсем справедливо,а с точки зрения человеческой, мы же понимаем что матерью может быть и мачеха и это надо тоже как то отмечать в своём древе и в том числе и род этой женщины,которая всё равно играла некую роль в жизни предка... | | |
Ольга JAIRAУчастник г. Полярные Зори, Мурманская область Сообщений: 73 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
20 апреля 2020 16:06 >> Ответ на сообщение пользователя Елагин от 20 апреля 2020 15:34 Спасибо большое! Варвара Васильевна, судя по метрикам, племянница моего прапрадеда. В древо внесла как дочь от другого брака под вопросом. Просто перед Варварой есть ещё вероятный сын Василия, который погиб на войне, не оставив потомков. Буду искать дальше ---
Миняев, Козин, Кавецкий, Радишевский, Каштаев, Булочкин, Абрамов, Власов, Тихонов, Кукушкин | | |
| Bredink Участник
г.Владивосток
Сообщений: 99
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
21 апреля 2020 10:08 Любчинова написал: [q]
Елагин написал:
[q]
Там были казаки малороссийские и жили они и в селениях и в местечках и на хуторах
конечно.
[/q]
Т.е. малороссияне казаки и крестьяне жили "вперемешку"? Или все-таки крестьянские селения и казачьи различались?
[/q]
Спасибо за ответ! У меня сейчас получается,что в данном селе жили и казаки и крестьяне. Потому что по другой ветке казаков я нашла в этом семье, и рождение и в ревизиях.. Только с двумя веткам проблема.. Разброс дат у меня примерно 1840-1890гг. (Считаю обе семьи здесь) | | |
|
