Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7971 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2009 10:32 sanych_85 ìîãëî ïðîèçîéòè óçàêîíåíèå ñàìèì äâîðÿíèíîì. Èùèòå â äåëàõ ãðàæäàíñêèõ ñóäîâ è ìîæåò áûòü â äåëàõ ãîðîäñêîé äóìû( ïî êðàéíå ìåðå ó ñåáÿ ÿ òàêèå äåëà âñòðå÷àëà) ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2009 21:54 sanych_85sanych_85 íàïèñàë: [q] ÷àñòî ëè âîñïðèåìíèêàìè ïðè êðåùåíèè ðåáåíêà êðåñòüÿíêè ÿâëÿëèñü äâîðÿíå ? [/q]
Òàêîé ñëó÷àé áûë ïðè êðåùåíèè äåòåé îäíîãî èç ìîèõ ïðàäåäîâ - óæå âîëüíîîòïóùåííîãî îò ïîìåùèêà.Áðàò æåíû ýòîãî ïîìåùèêà áûë âîñïðèåìíèêîì îäíîãî èç äåòåé. Ó âòîðîãî ðåáåíêà - âîñïðèåìíèöåé áûë æåíà ðîòìèñòðà, äâîðÿíêà. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Àëåêñàíäð Øàòîõèí Îäèíöîâî Ñîîáùåíèé: 1570 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1404 | Íàâåðõ ##
25 äåêàáðÿ 2009 2:22 TatianaLGNN, valcha, ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ è ó÷àñòèå.
 ïðèíöèïå, ÿ êîíå÷íî íå ñîìíåâàþñü, ÷òî îòöîì ìîåãî ïðàäåäà áûë äâîðÿíèí Ìåëüíèöêèé, òàê êàê è îí, è åãî áðàò, è âñå ñâèäåòåëè îïðîøåííûå ïî ðàññòðåëüíîìó äåëó çàÿâëÿëè, ÷òî îí áûë ñûíîì ïîìåùèêà. Ê òîìó æå ïîìåùèê âðîäå áû äàæå æåíèëñÿ íà ñâîåé ãîðíè÷íîé(ìàòåðè ïðàäåäà), ìîãëî ëè ýòî ñòàòü ïîâîäîì òîãî, ÷òî îí íîñèë ôàìèëèþ îòöà(ÿâëÿÿñü ïðè ýòîì íåçàêîííîðîæäåííûì)?
P.S. ïîñëå òîãî êàê ðîäèëñÿ ìîé ïðàäåä â 1890 è åãî áðàò â 1891 îò ñâîåé ãîðíè÷íîé ó ïîìåùèêà áûëî åùå 9 äåòåé. Ïîìèìî ýòîãî ðîæäàëèñü ó íåãî äåòè è îò çàêîííîé æåíû è äî ðîæäåíèÿ ìîåãî ïðàäåäà è ïîñëå.
Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ ìèëàÿ êàðòèíà, êàê ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ, æèë áûë ïîìåùèê, æåíèëñÿ îí íà çàêîííîé äâîðÿíêå, êàê è îí ñàì, ðîäèëà îíà åìó 5 èëè 6 äåòåé, ïîñëå ýòîãî ñ 1887 îí íà÷àë æèòü ñî ñâîåé ïðèñëóãîé, íå ðàçâîäÿñü ñ æåíîé.  1890 ãîäó ïîÿâëÿåòñÿ íà ñâåò ìîé ïðàäåä, åãî êðåñòíûìè ÿâëÿþòñÿ ñóïðóãà ïîìåùèêà(êîòîðàÿ ïî èäåå äîëæíà áûòü â áåøåíñòâå) è çàêîííûé ñûí ïîìåùèêà, ãîä ñïóñòÿ îò ãîðíè÷íîé ó ïîìåùèêà ðîæäàåòñÿ âòîðîé ñûí. 5 ëåò ñïóñòÿ ïîÿâëÿåòñÿ äî÷ü îò çàêîííîé æåíû ,äâîðÿíêè, à äàëüøå îïÿòü èäóò äåòè îò ãîðíè÷íîé. Ðîäèâ 4-ûõ äåòåé ïîìåùèêó ýòà ãîðíè÷íàÿ ïîòðåáîâàëà îò òîãî äåíüãè çà âñå òî âðåìÿ, ÷òî áûëà ãîðíè÷íîé. Òîò, ðàçâåâ ðóêàìè è ñêàçàâ, ÷òî äåíåã íåò, íàäåëèë åå çåìëåé, 120-þ äåñÿòèíàìè êîðîâàìè è ëîøàäüìè, áûâøàÿ ãîðíè÷íàÿ ïîñòðîèëà õóòîð ãäå îíà è æèëà ñî ñâîèìè äåòüìè, ìîèì ïðàäåäîì è åãî áðàòüÿìè è ñåñòðàìè.
Ïðîñòî õî÷åòñÿ íàéòè äîïîëíèòåëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ, ÷òî îí áûë ñûíîì ïîìåùèêà, âåäü â ìåòðèêå íîâîðîæäåííûõ, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, èìÿ è ôàìèëèÿ îòöà íå óêàçûâàþòñÿ? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
25 äåêàáðÿ 2009 14:23 aectann íàïèñàë: [q] Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ ìèëàÿ êàðòèíà[/q]
Òàêèõ ìèëûõ êàðòèí áûëî ìíîãî! Æóêîâñêèé, Ãåðöåí, Ïåðîâñêèå ( 9 ÷åë. äåòåé!) ó Ðàçóìîâñêîãî (Ïåðîâî - èìåíèå Ðàçóìîâñêèõ) îò äî÷åðè ñîáñòâåííîãî áåðåéòîðà, Áåöêèå...... ïðàâäà äàâàëèñü ïðèäóìàííûå ôàìèëèè, è ñ êðåùåíèåì ó âàñ, äåéñòâèòåëüíî, èíòåðåñíàÿ ñèòóàöèÿ. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Àëåêñàíäð ØàòîõèíÎäèíöîâî Ñîîáùåíèé: 1570 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1404 | Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2009 2:11 [q] Æóêîâñêèé, Ãåðöåí, Ïåðîâñêèå ( 9 ÷åë. äåòåé!) ó Ðàçóìîâñêîãî (Ïåðîâî - èìåíèå Ðàçóìîâñêèõ) îò äî÷åðè ñîáñòâåííîãî áåðåéòîðà, Áåöêèå...... ïðàâäà äàâàëèñü ïðèäóìàííûå ôàìèëèè, è ñ êðåùåíèåì ó âàñ, äåéñòâèòåëüíî, èíòåðåñíàÿ ñèòóàöèÿ.[/q]
Âîò è ìíå õî÷åòñÿ âûÿñíèòü ÷òî ýòî çà òàêàÿ èíòåðåñíàÿ ñèòóàöèÿ â ñåìåéñòâå ñëîæèëàñü. Äàëüøå åùå èíòåðåñíåå. Êàê ÿ è ïèñàë â 1896 ãîäó ðîäèëàñü äî÷ü îò ïåðâîé æåíû, äâîðÿíêè Ëþäìèëû. Âîò ÷òî çàïèñàíî â ìåòðè÷åñêîé êíèãè: "1896 ãîä, çàïèñü ¹10 î ðîæäåíèè 19 ìàðòà ó çåìñêîãî íà÷àëüíèêà Àëåêñ.Àëåêñ. Ìåëüíèöêîãî,íà÷àëüíèêà 4-ãî ó÷àñòêà ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíèíà è çàêîííîé æåíû åãî Åêàòåðèíû Ìàðòîâíû äî÷åðè Ëþäìèëû". Âîñïðèåìíèêìè áûëè óåçäíîé ïðåäâîäèòåëü äâ-âà Íèë Àëåêñàíäðîâè÷ Ìåëüíèöêèé è æåíà ïðîôåññîðà Î.Å.Ñëàâÿíñêàÿ." Íî ïðè ýòîì ìîé ïðàäåä Ñåðãåé, ïåðå÷èñëÿÿ ñâîèõ áðàòüåâ è ñåñòåð ñ÷èòàë Ëþäìèëó ñâîåé ðîäíîé ñåñòðîé, ò.å. ïî åãî ñëîâàì îíà áûëà äî÷åðüþ Ìåëüíèöêîãî è åãî ãîðíè÷íîé, Ìàçîâîé.....â îáùåì òèõèé óæàñ. | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2009 11:05 aectann
Íè ÷åãî óäèâèòåëüíîãî íåò.  ìîåé ñåìüå ìû âñÿ ðåáÿòíÿ ðîñëè è âîñïèòûâàëèñü ó áàáóøêè îäíîé òîëíîé, üåç ðàçëè÷èÿ êòî â êàêîé ñòåïåíè áðàòñòâà íàõîäèòñÿ (ðîäíûå, ñâîäíûå, äâîþðîäíûå è äàæå îäèí òðîþðîäíûé). Âûðîñëè, ñâîè âíóêè, à à äðóã î äðóãå âñå ðàâíî ãîâîðèì ïðîñòî áðàò èëè ñåñòðà, ââîäÿ èíîãäà â íåäîóìåíèå ñîáåñåäíèêîâ. "Êàê Ñîëîâüåâ ìîæåò áûòü òâîèì áðàòîì, åñëè òû Êðóãëîâ?" ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| Âàëåíñèé
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 43
| Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2009 10:26 Ó ìåíÿ â ñåìüå òîæå ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ áûëà... Ïðàïðàáàáóøêà èìåëà îäíîãî ñûíà (ñòàðøèé ðåáåíîê â ñåìüå) è òð¸õ äî÷åðåé. Âñå äî÷åðè íîñèëè ôàìèëèþ ðîäèòåëåé, à âîò ñûí... Ñûí ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì âîñïèòûâàëñÿ äåäîì ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè â äðóãîì ãîðîäå è íîñèë ôàìèëèþ äåäà. Ýòî îáû÷íàÿ ñèòóàöèÿ â òå âðåìåíà (êîíåö 19 - íà÷àëî 20 âåêà) èëè ñûí âîçìîæíî áûë íåçàêîííîðîæäåííûì? ---
Áîðçîâû (Íèæåãîð.ãóá.), Ãîðøêîâû (Ìóðîìñêèé óåçä), Ãðèäèíû (Êóðñêàÿ ãóá.), Êàøèöèíû (Íèæåãîð.ãóá.), Ïåñêîâû (Ïåðíèêè Âëàä.ãóá., Ïàâëîâî Íèæåãîð.ãóá.), Ðÿáèíèíû (Íèæåãîð.ãóá.), Òèõîìèðîâû (Ìàéíà,Ïàâëîâî Íèæåãîð.ãóá.), Öàðåâû (Êóçíå÷èõà Êàçàí.ãóá.) | | |
| om Ó÷àñòíèê
ã. Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 54
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2010 1:01Æåëàþ âñåì óäà÷íûõ ïîèñêîâ! Çäðàâñòâóéòå, Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà ! Ïîçäðàâëÿþ âñåõ ñ íàñòóïèâøèì 2010 ãîäîì ! Æåëàþ âñåì óäà÷íûõ ïîèñêîâ ñ îòëè÷íûìè ðåçóëüòàòàìè ! Óâàæàåìûé Âàëåíñèé ! Ýòîò ðåá¸íîê î÷íü äàæå ìîã áûòü íåçàêîííîðîæäåííûì. À âîò ñëó÷àé, êîòîðûé ìíå ïîïàëñÿ ïî ãîðîäó Êàçàíè. Ó êàçàíñêîãî öåõîâîãî Íèêîëàÿ ßêîâëåâè÷à Ãàâðèëîâà è çàêîííîé æåíû åãî Åâãåíèè Ëóêèíèøíû â 1908 ãîäó 4 èþëÿ ðîäèëñÿ, 6 èþëÿ áûë êðåù¸í ñûí Âëàäèìèð. À â 1911 ãîäó îïðåäåëåíèåì Êàçàíñê. Îêð. Ñóäà ( îò 11 ìàðòà 1911ã. ) ïðèçíàí âíåáðà÷íûì ñûíîì Åâãåíèè Ëóêèíèøíû Ãàâðèëîâîé ( çàï. ¹ 20493 26 íîÿáðÿ 1911ã. Êàç. Êîíñèñò. ). À â 1916 ãîäó îïðåäåëåíèåì Êàçàíñê. Îêð. Ñóäà ( îò 12 àïðåëÿ 1916ã. ) âíåáðà÷íûé Âëàäèìèð óçàêîíåí ñóïðóãàì : Êàçàíñêîìó êóïöó Èâàíó Ðîäèîíîâè÷ó è Åâãåíèè Ëóêèíèøíå Ëàâðåíòüåâûì ( óêàç îò 20 ìàÿ 1916ã. ¹ 8160 ( èëè 8169 - íåïîíÿòíî íàïèñàíî) ). Ñ óâàæåíèåì ê Âàì, Îëüãà. ---
áîëüøîå ñïàñèáî! | | |
| om Ó÷àñòíèê
ã. Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 54
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2010 1:21Óïðàâëÿþùèé èìåíèåì Óâàæàåìàÿ montem ! Êîãäà Âû ïèñàëè î ñâî¸ì ïðàïðàäåäå, î êàêèõ ñïðàâî÷íèêàõ, â êîòîðûõ Âàø ïðàïðàäåä ÷èñëèëñÿ óïðàâëÿþùèì èìåíèåì, èä¸ò ðå÷ü ? Äåëî â òîì, ÷òî ìîé ïðàäåä òîæå áûë óïðàâëÿþùèì èìåíèåì â Êàçàíñêîé ãóáåðíèè â Ñïàññêîì èëè Ëàèøåâñêîì óåçäå â êîíöå 70-õ íà÷àëå 80-õ ãîäîâ 19 âåêà. Íå ìîãó íàéòè êîíöû ïî ýòîìó ôàêòó. À êðîìå òîãî, îí áûë è íåçàêîííîðîæäåííûì ñûíîì ñîëäàòêè. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêèõ ñïðàâî÷íèêàõ óêàçûâàëèñü óïðàâëÿþùèå èìåíèÿìè? Ñ óâàæåíèåì ê Âàì, Îëüãà. ---
áîëüøîå ñïàñèáî! | | |
montem Ñàìàðà - Ìîñêâà - Ïàðèæ Ñîîáùåíèé: 2686 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 640 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2010 1:28 om
Çäðàâñòâóéòå, Îëüãà!
Ýòî áûë ñåëüñêîõîçÿéñòâåííûé ñïðàâî÷íèê. Òàì, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, è íå áûëî íàïèñàíî, ÷òî îí áûë óïðàâëÿþùèì èìåíèåì. Òàì áûëî íàïèñàíî ïðîñòî Óïðàâëÿþùèé.
È ÿ äîëãî ãîëîâó ëîìàëà, ÷åì æå îí ìîã óïðàâëÿòü â ñåëå, ãäå æèëà åãî ñåìüÿ. È ïîçæå ýòà èíôîðìàöèÿ íàøëàñü óæå â Ïåíçåíñêîì àðõèâå.  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, â çàïèñÿõ, ãäå ïðàïðàäåä áûë âîñïðèåìíèêîì íà êðåùåíèè èëè ïîðó÷èòåëåì íà áðàêîñî÷åòàíèè, îí çàïèñàí êàê óïðàâëÿþùèé èìåíèåì.
Íàçâàíèå ñïðàâî÷íèêîâ ÿ ïîñìîòðþ (íàïèøó çäåñü èëè â ëè÷êó).  íèõ èíôîðìàöèÿ ïî âñåì ãóáåðíèÿì âûïóñêàëèñü. Òîëüêî ìíå ïîâåçëî, ÷òî òàì îêàçàëàñü "ìîÿ" ôàìèëèÿ.
Ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü â êíèãàõ íà Ãóãëå ôàìèëèþ Âàøåãî ïðàïðàäåäà. ß èìåííî òàê íàøëà ïðàïðàäåäà. Ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî.
Ñ óâàæåíèåì,
Ëèëèÿ ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Àáûçîâ (Ñàìàðñêàÿ è Êàçàíñêàÿ ãóá.), Êîíäóðóøêèí (âñå íàøè), Çåëåí÷óêîâ è Ñåëèâàíîâ (Ïåíçåíñêàÿ ãóá.), Ôëîðîâ, Øèãèí (Ñàìàðà), ×åðíÿâñêèé, Êóçüìèí, Ñåðãèåâñê | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"