Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Католики в Украине


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13273

Helen-Hope написал:
[q]
А могли они вообще не венчаться, а только расписаться
[/q]

Так в 1935 это проблема была -венчаться.
А о какой местности речь?
А так украинцы были греко-католиками в основном.. Но с запретом греко-катлицизма все были преведены в православие. Греко-католиками оставались только на землях присоединенных к Австрии.
Helen-Hope
Начинающий

Helen-Hope

Краснодар
Сообщений: 45
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 14
Geo Z, это было в с. Сладководное, Розовский район, Запорожская обл.
---
Ad cogitandum et agendum homo natus est
Eka_Z

Eka_Z

Сообщений: 148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 80

Geo Z написал:
[q]
А какие греко-католики могли быть в РИ? Они были запрещены еще в 1839 году. На землях Царства Польского немного позже - в 1875 году.
[/q]


Geo Z написал:
[q]
Но с запретом греко-катлицизма все были преведены в православие.
[/q]

То что церковь запретили это да, но подпольные общины все же оставались, и не только на территории Украины: например, в Москве и Питере они так же были.... + не забывайте что оставалась Галицкая Митрополия - так что священникам (хоть и подпольным) было откуда браться.
И не забывайте что мы рассматриваем начало 20 века, а в 1905г. Николай II издал манифест о веротерпимости, после него многие семьи бывших грекокатоликов перешли в риммокатоличество, но при этом семьи продолжали почитать традиции восточного обряда, правда в дальнейшем они снова возвращались к служению восточного обряда, но это гораздо более поздняя история. .... + образовывались общины именно восточного обряда + в 1905 году образовалась Российская грекокатолическая церковь (из подполья вышли). Вот как раз тут и становится понятным как могла украинская барышня венчаться с риммокатоликом.
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13273

Eka_Z написал:
[q]
в 1905 году образовалась Российская грекокатолическая церковь (из подполья вышли).
[/q]

Не вышли в РИ. Бывшие греко-католики могли перейти в римо-католиков.
Греко-католики оставались в подполье.

Только в 1917 году смогли образовать сво экзархат в России.

Российская грекокатолическая церковь (иначе Российская католическая церковь византийского обряда) — восточнокатолическая церковь sui iuris («своего права»), созданная для католиков, практикующих византийский обряд на территории России и для русских византокатоликов в эмиграции, т. н. Русский апостолат. В её рамках создано два апостольских экзархата в России (1917) и в Харбине (Китай, 1928). В настоящее время оба экзархата не имеют своих иерархов.


Eka_Z написал:
[q]
не забывайте что оставалась Галицкая Митрополия
[/q]

А Галицкая метрополия была в Австро-Венгрии, а затем в Польше.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13273

Helen-Hope написал:
[q]
Сладководное, Розовский район
[/q]

1836 год — дата основания как село Бергталь.
В 1917 году переименовано в село Сладководное.


Село основано в 1836 г. выходцами из Восточной Пруссии. Позднее сюда переселились жители из соседнего села Федоровки (ныне — Чубаревка Пологовского района).

Стало быть, если Ваша бабушка украинка, то она (или ее предки) не оттуда. А приехавшие откуда-то из другого места. Откуда? Из соседней Федоровки или другого места?
Eka_Z

Eka_Z

Сообщений: 148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 80

Geo Z написал:
[q]
В её рамках создано два апостольских экзархата в России (1917) и в Харбине (Китай, 1928). В
[/q]

Если уж вы цитируете Википедию - то читайте статью полностью... там хоть и кратко, но описано как все происходило. Экзархат/митрополия/епископат/патриархат/викариат... не образуются на пустом месте - сначала общины, а потом уж структурирование......
То что грекокатолики еще достаточное время были в т.н подполье - ну так они в хрониках так и называются "катакомбная церковь 20 века". Естественно что им храмы не выделяли после манифеста. Точно так же с какого перепугу предстоятель УГКЦ Андрей Шептицкий в 1917г. высвятил о. Михаила Цегельського в Киеве на екзарха для греко-католиков Великой Украины и бл. Леонида Федорова в Петербурге на экзарха российских грекокатоликов? Если на территории Украины и в РИ не было никаких общин грекокатоликов в то время, чего бы он кого-то ставил там на экхархат? По архивным данным на территории РИ в 1917 г. около 2000 верующих ( а до запрета в одной только питерской парафии 600 человек было) Российской грекокатолической церкви, были и монахини... И это были не представители УГКЦ - это именно представители РГКЦ - потомки Питерцев, Москвичей и т.д., тех кто еще задолго до упразднения унии были грекокатоликами + присоединившиеся к ним единомышленники... А сколько реально потомков грекокатоликов из УГКЦ было? Веру из людей так просто не вытравишь - в семьях ее свято хранили. Я хоть историю ГКЦ плоховатенько учила :-)))))), но воспоминания людей о временах запрета церкви мне всегда было интересно читать...
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13273
Видите 1917 год. Это все самый развал РИ. Когда власти уже мало чего контролируют. Поэтому местами начинают проявлятся бывшие в гонениях конфессии. А до того было под запретом и официально ничего ни оформлять, ни декларировать нельзя было.
Eka_Z

Eka_Z

Сообщений: 148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 80

Geo Z написал:
[q]
если Ваша бабушка украинка, то она (или ее предки) не оттуда
[/q]

Скоро у нас еще закрадутся сомнения в том украинка ли она реально biggrin1.gif
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13273

Eka_Z написал:
[q]
Скоро у нас еще закрадутся сомнения в том украинка ли она реально
[/q]

Это самый восток Запорожской области (Розовский район) на границе с Донецкой.
Очевидно, что в тех краях все переселенцы (не шибко давние) из разных краев, в тч и украинцы.
.
Eka_Z

Eka_Z

Сообщений: 148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 80
[q
Geo Z написал:
[q]
А до того было под запретом и официально ничего ни оформлять, ни декларировать нельзя было.
[/q]

Небольшое уточнение - после 1905 г. при желании можно было :-) Чего тогда:" Департамент духовных дел иностранных вероисповеданий Министерства внутренних дел в июле 1912 года через архиепископа Ключинского передал отцу Иоанну Дейбнеру бумагу, допускающую существование Русской Католической Церкви и назначающую отца Дейбнера её настоятелем. Ему разрешалось заводить метрические книги для записи рождений, крещений, венчаний, отпеваний."
Вопрос в том что не все общины подавали прошение об официальном признании - им на то время было достаточно того что их гонять перестали. А потом да - РИ распалась... Но мы тут рассматриваем не столько вопрос оформления/декларирования, а именно религиозные убеждения прабабушки Helen-Hope.
Но честно говоря я сталкивалась в исследованиях когда после 1839 г. грекокатоликов регистрировали в МК Полицейских как сектантов униатских... И при изучении истории ГКЦ нам преподаватель давал читать некоторые письма грекокатоликов того периода: часто встречалось что-то типа следующего - "хоть и по Духу Риммокатолики близки, но огорчает невозможность проведения восточного обряда" или " восточный обряд хоть и родной, но прихожане храма смотрят на нас как на .... ", или "окрестили младенца, чтоб не остался без закона..., а завтра будем дома править о здравии его и матери..."
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈