Католики в Украине
Helen-HopeНачинающий  Краснодар Сообщений: 45 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
17 июня 2015 15:22 Eka_Z, вчера смогла увидеть запись о крещении прадеда и всё прояснилось - крещён в Эйхвальдском приходе Римско-Католической церкви! --- Ad cogitandum et agendum homo natus est | | |
Eka_Z Сообщений: 148 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
17 июня 2015 23:53 Helen-Hope написал: [q] крещён в Эйхвальдском приходе Римско-Католической церкви! [/q]
Тогда разбирайтесь с вопросом менял ли кто-то вероисповедание, и если нет, то какое вероисповедание реально у бабушки было - вполне вероятно что греко-католичка (с православием там не большая разница по основам веры и молитвам): тогда они венчались без проблем, но вопрос в чьем приходе мужа или жены????? Реально не думаю что дед менял вероисповедание - в то время это было уже не так принципиально для карьеры в Российской Империи - тем более там где они проживали. --- Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы... | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13317 | Наверх ##
18 июня 2015 0:16 А какие греко-католики могли быть в РИ? Они были запрещены еще в 1839 году. На землях Царства Польского немного позже - в 1875 году. | | |
Helen-HopeНачинающий  Краснодар Сообщений: 45 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
18 июня 2015 0:20 Eka_Z, прабабушка у меня украинка, коренная, не думаю, что кроме православия могут быть другие варианты. А могли они вообще не венчаться, а только расписаться (чисто гражданская процедура и всё?)? всё-таки 1935 год. --- Ad cogitandum et agendum homo natus est | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13317 | Наверх ##
18 июня 2015 0:27 Helen-Hope написал: [q] А могли они вообще не венчаться, а только расписаться[/q]
Так в 1935 это проблема была -венчаться. А о какой местности речь? А так украинцы были греко-католиками в основном.. Но с запретом греко-катлицизма все были преведены в православие. Греко-католиками оставались только на землях присоединенных к Австрии. | | |
Helen-HopeНачинающий  Краснодар Сообщений: 45 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
18 июня 2015 0:34 Geo Z, это было в с. Сладководное, Розовский район, Запорожская обл. --- Ad cogitandum et agendum homo natus est | | |
Eka_Z Сообщений: 148 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
18 июня 2015 12:44 Geo Z написал: [q] А какие греко-католики могли быть в РИ? Они были запрещены еще в 1839 году. На землях Царства Польского немного позже - в 1875 году. [/q]
Geo Z написал: [q] Но с запретом греко-катлицизма все были преведены в православие. [/q]
То что церковь запретили это да, но подпольные общины все же оставались, и не только на территории Украины: например, в Москве и Питере они так же были.... + не забывайте что оставалась Галицкая Митрополия - так что священникам (хоть и подпольным) было откуда браться. И не забывайте что мы рассматриваем начало 20 века, а в 1905г. Николай II издал манифест о веротерпимости, после него многие семьи бывших грекокатоликов перешли в риммокатоличество, но при этом семьи продолжали почитать традиции восточного обряда, правда в дальнейшем они снова возвращались к служению восточного обряда, но это гораздо более поздняя история. .... + образовывались общины именно восточного обряда + в 1905 году образовалась Российская грекокатолическая церковь (из подполья вышли). Вот как раз тут и становится понятным как могла украинская барышня венчаться с риммокатоликом. --- Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы... | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13317 | Наверх ##
18 июня 2015 13:25 Eka_Z написал: [q] в 1905 году образовалась Российская грекокатолическая церковь (из подполья вышли).[/q]
Не вышли в РИ. Бывшие греко-католики могли перейти в римо-католиков. Греко-католики оставались в подполье. Только в 1917 году смогли образовать сво экзархат в России. Российская грекокатолическая церковь (иначе Российская католическая церковь византийского обряда) — восточнокатолическая церковь sui iuris («своего права»), созданная для католиков, практикующих византийский обряд на территории России и для русских византокатоликов в эмиграции, т. н. Русский апостолат. В её рамках создано два апостольских экзархата в России (1917) и в Харбине (Китай, 1928). В настоящее время оба экзархата не имеют своих иерархов. Eka_Z написал: [q] не забывайте что оставалась Галицкая Митрополия [/q]
А Галицкая метрополия была в Австро-Венгрии, а затем в Польше. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13317 | Наверх ##
18 июня 2015 13:34 18 июня 2015 13:38 Helen-Hope написал: [q] Сладководное, Розовский район[/q] 1836 год — дата основания как село Бергталь. В 1917 году переименовано в село Сладководное.Село основано в 1836 г. выходцами из Восточной Пруссии. Позднее сюда переселились жители из соседнего села Федоровки (ныне — Чубаревка Пологовского района).Стало быть, если Ваша бабушка украинка, то она (или ее предки) не оттуда. А приехавшие откуда-то из другого места. Откуда? Из соседней Федоровки или другого места? | | |
Eka_Z Сообщений: 148 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
18 июня 2015 14:33 Geo Z написал: [q] В её рамках создано два апостольских экзархата в России (1917) и в Харбине (Китай, 1928). В [/q]
Если уж вы цитируете Википедию - то читайте статью полностью... там хоть и кратко, но описано как все происходило. Экзархат/митрополия/епископат/патриархат/викариат... не образуются на пустом месте - сначала общины, а потом уж структурирование...... То что грекокатолики еще достаточное время были в т.н подполье - ну так они в хрониках так и называются "катакомбная церковь 20 века". Естественно что им храмы не выделяли после манифеста. Точно так же с какого перепугу предстоятель УГКЦ Андрей Шептицкий в 1917г. высвятил о. Михаила Цегельського в Киеве на екзарха для греко-католиков Великой Украины и бл. Леонида Федорова в Петербурге на экзарха российских грекокатоликов? Если на территории Украины и в РИ не было никаких общин грекокатоликов в то время, чего бы он кого-то ставил там на экхархат? По архивным данным на территории РИ в 1917 г. около 2000 верующих ( а до запрета в одной только питерской парафии 600 человек было) Российской грекокатолической церкви, были и монахини... И это были не представители УГКЦ - это именно представители РГКЦ - потомки Питерцев, Москвичей и т.д., тех кто еще задолго до упразднения унии были грекокатоликами + присоединившиеся к ним единомышленники... А сколько реально потомков грекокатоликов из УГКЦ было? Веру из людей так просто не вытравишь - в семьях ее свято хранили. Я хоть историю ГКЦ плоховатенько учила :-)))))), но воспоминания людей о временах запрета церкви мне всегда было интересно читать... --- Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы... | | |
|