Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Межконфессиональный брак


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18  19 20 21 22 23 24 Вперед →
liliana

liliana

Ставрополье
Сообщений: 3101
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5563
Просвятите меня, пожалуйста: при вступлении в брак православного (ой) с лицом другого исповедания, это лицо другого исповедания давало подписку, что дети, рожденные в браке, будут воспитываться в православии и по Российским законам. Когда на практике давалась эта подписка? Можно ли дату этой подписки считать весьма близкой к дате бракосочетания? И где могло происходить венчание пары - муж Р-К, давший подписку, хранимую в копии в церкви,( но сам не перешедший в православие) + жена православная - костел или церковь?


Комментарий модератора:
Генеалогический форум ВГД » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Межконфессиональные браки : Обсуждаются браки между представителями разных религий на территории Беларуси (католиками, православными, униатами и т.д.)

---
Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье
Лайк (1)
Sipsikiarch

Сообщений: 561
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 117
№2. Почему-то боком выкладывается.

Прикрепленный файл: IMG_4877.jpg
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17232
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7946

Sipsikiarch написал:
[q]
Но у меня есть целых два примера обратного. Документы могу прикрепить позже.

1. 1866 год. Пернов, Лифляндия. Отец - лютеранин, мать - православная. Сына крестят, как лютеранина. При этом в семье уже есть 7 старших детей, из которых 6 крещены в православии, 7-ой также лютеранин. 6-ой ребенок 1861 года рождения, 7-ой - 1864.
Не было ли каких-то изменений в законах в период между 1861 и 1864 годом, которые позволили так сделать?

2. 1880 год. Санкт-Петербург. Отец - лютеранин, мать - православная. Дочь крещена, как лютеранка.
[/q]

По законам РИ если брак между лютеранином (католиком) и православной (или наоборот между православным и лютеранкой (католичкой)) был венчан в кирхе или в костеле, а не в православном храме, этот брак считался не законным, соответственно дети, рожденные в таком браке считались незаконнорожденными. Хотя они были рождены в законном браке с точки зрения лютеранства или католицизма.
Наглядный пример приводил GrayRam, когда в его поисках брак между католичкой и православным был венчан в католическом храме. Дети по законам РИ считались незаконными и не могли унаследовать дворянство отца. Пришлось повторно венчаться в православие, усыновлять (или узаконивать) своих же детей, чтоб они получили дворянство отца.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2825
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4527

Sipsikiarch написал:
[q]
Почему-то боком выкладывается.
[/q]

Рождение в 1880, а свидетельство выдано в 1921 в Петрограде.
Оригинальную запись не пробовали найти (не выписку)?
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
VladVel
ушел из жизни 30 мая 2022 г.

VladVel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1398
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2500

Arcobaleno написал:
[q]
Оригинальную запись не пробовали найти
[/q]


Вот оригинал.
Действительно, отец - лютеранин, а мать - православная.
Либо нарушение закона, или отец испрашивал специального разрешения в Консистории.




Прикрепленный файл: 0480-Брун Вера.jpg
---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва).
Sipsikiarch

Сообщений: 561
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 117

VladVel написал:
[q]

Arcobaleno написал:

[q]

Оригинальную запись не пробовали найти
[/q]



Вот оригинал.
Действительно, отец - лютеранин, а мать - православная.
Либо нарушение закона, или отец испрашивал специального разрешения в Консистории.
[/q]


Отец - юрист, государственный служащий. Был судьей в Петербурге, Ковно и Варшаве. Вряд ли он намеренно нарушал закон.
Или знал, как его грамотно обойти.
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch

Сообщений: 561
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 117
Что думаете по второму документу?
Для Лифляндии могли быть исключения?
Там история еще интересней. Отец - лютеранин, мать - православная. В семье 8 детей. Шестеро старших, рожденных в период с 1848 по 1861 - православные.
Двое младших 1864 и 1866 года рождения - лютеране.
Мать лютеранство не принимала. Это видно и из документа, и из списка прихожан лютеранской церкви Св. Николая в Пернове. Там числятся только отец и двое младших сыновей.
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17232
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7946

Sipsikiarch написал:
[q]
Для Лифляндии могли быть исключения?
[/q]

В Лифляндии все-таки как и в Эстляндии господствующая религия - лютеранство. Так что возможно, там свои законы действовали...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 2920
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2202
Мой предок лютеранин венчался как минимум дважды в православной церкви (обе жены православные), все дети крестились также в православии. В метриках указания что отец лютеранского вероисповедания
---
Стойковы, Толмачевы, Шпак, Рейслер
Вайсблит, Гольдштейн
Филимоновы, Маурах, Янович
Залесские, Раковские, Безобразовы
Ковалины, Масловы, Венглинские, Хрипач
Sipsikiarch

Сообщений: 561
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 117

Наташа СМ написал:
[q]
Мой предок лютеранин венчался как минимум дважды в православной церкви (обе жены православные), все дети крестились также в православии. В метриках указания что отец лютеранского вероисповедания
[/q]


Вспомнил еще один интересный момент. Родители Теодора Вильгельма Энмана мл. венчались в лютеранской церкви в Верро, хотя невеста была православная. Конечно, возможно там просто не было православной церкви. Дети рождались в Раппине и Пернове. Там, как я уже писал, шестерых старших крестили в православии.
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch

Сообщений: 561
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 117
Вдруг подумал: не могло ли быть исключений по следующему случаю?
В обоих случаях у крещеных в лютеранских церквях большинство предков второго уровня лютеране, то есть: оба деда и одна бабушка - лютеране, одна бабушка - православная.
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18  19 20 21 22 23 24 Вперед →
Вверх ⇈