Перемена вероисповедания
Поиск информации в церковных книгах и в архивах.
LisichkaПочётный участник  Челябинск Сообщений: 341 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 271 | Наверх ##
20 июня 2009 15:41 20 июня 2009 15:44Разрешения Моя прабабушка, когда выходила замуж сменила (не знаю какой более удобоваримый глагол подобрать) веру - с иудейской на христианскую, о чём я нашла запись в метрической книге 1916 года, в разделе первом: "родившиеся, крестившиеся", и там есть строка внизу: Приняла Таинство Святого Крещения по разрешению № ... от такого числа и года епископа такого-то.
И у меня возник вопрос: может быть тоже велись книги, где есть по номерам записи этих разрешений о перемене веры - только как они называются и в архиве ли они также хранятся?
 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12308 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8222 | Наверх ##
13 октября 2021 23:16 1881 г. Церковное письмоводство. И образец записи в рапорте настоятеля за тот же 1865 г.
  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
| nemo_65 Сообщений: 440 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 300
| Наверх ##
14 октября 2021 0:16 Я извиняюсь если слишком много вопросов.
Моя ситуация:
Прапрадед Густав Трей, приписанный к Курляндской губернии, переезжает ок. 1860-1870 гг с семьей в Тверскую губернию. В 1880 году он уже в деревне в малонаселенном Осташковском уезде, в далеке от лютеранских и католических церквей.
Его бабка Грейта (Маргрета) Трей умирает в 1880 году и записана как лютеранка. Его отец Иван Иванов Трей умирает в 1890 году, и отметки о его вероисповедании нет. Означает ли это и тот факт, что у него указано отчество, что Иван принял православие? Не понятно (мне).
Сам Густав принимает православие в 1898 году, имя ему нарекают Иустин. Отметка в МК гласит, что он был причислен из "римско-латинского исповедания".
У меня есть сомнения насчет правильности указанной религии Густава. Можно ли как-то это проверить? | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12308 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8222 | Наверх ##
14 октября 2021 10:02 nemo_65 написал: [q] Иван Иванов Трей умирает в 1890 году, и отметки о его вероисповедании нет. Означает ли это и тот факт, что у него указано отчество, что Иван принял православие? [/q]
Нет. Не указывает. Поп его записал в 3-ю часть МК об умерших так, как ему было удобно. При этом поп допустил нарушение не указав вероисповедание умершего. Метрики - это общие акты состояний. А посему: [q] «...чтобы неотложно были вносимы въ метрическія книги православныхъ церквей записи о событіи смерти и погребенія такихъ лицъ другихъ христіанскихъ исповѣданій, кои были погребаемы православными священниками...» (Указ Св.Синода от 29.10.1882 г. №2282). Хотя формою 3-й части метрическихъ книг, и не требуется прописывать вѣроисповѣданіе умершихъ, но, если умершій иновѣрецъ христіанскаго исповѣданія, и даже раскольникъ, погребенъ православнымъ священникомъ, то, по силѣ У. С. 1882 г. 29 окт. За № 2282, онъ долженъ быть записанъ въ метрикахъ, и въ графѣ «званіе, имя, отчество и фамилія умершаго» должно быть прописано и его вѣроисповѣданіе.[/q]
Интересный вопрос: [q] Отметка в МК гласит, что он был причислен из "римско-латинского исповедания". Можно ли как-то это проверить?[/q]
Вам же известно, что Густав Трей, приписанный к Курляндской губернии, переезжает ок. 1860-1870 гг с семьей в Тверскую губернию. А раз так, то ищите метрические книги лютеран Курляндии. У меня было нечто подобное. Лютеранин, уроженец Лифляндии, вдовец, женился на римо-католичке в 1867 г. в г. Полоцк Витебской губ. И было целое Соглашение о заключении брака по католическому обряду. Каюсь, нашел случайно, волею случая. Но везет тем, кто везет. А далее у моего лютеранина детей от этого брака крестили в РК костелах... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| nemo_65 Сообщений: 440 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 300
| Наверх ##
14 октября 2021 19:38 14 октября 2021 20:01 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 14 октября 2021 10:02 Спасибо!! Да, повезло вам... Почему вы советуете просматривать МК лютеран? Он же был записан как католик? При заключении браков между лютеранами и католиками лютеране обычно переходили в католицизм? Это интересная версия! Согласна, имя у него чисто лютеранское, и мои просмотры католических МК в Курляндии не привели ни к чему -- там сплошные польские фамилии, имена Густав и Йоган не встречаются вообще. Собственно, просмотры лютеранских метрик тоже пока безрезультатны, но там много пробелов по приходам. Если не секрет, где именно вы нашли соглашение о браке и в чем оно состояло? Запад Витебской губернии я тоже не исключаю как потенциальный "ареал обитания" -- она граничит с областью, где находилось имени Штейнензе, Иллукстского уезда, к которому были приписаны Густав и его семья. Фамилия Трей на западе Витебской тоже встречается. Попутный вопрос: было ли какое-то предписание о том, что заносится в МК (православие) в отношении места рождения или прописки. Мне встречались вариации "уроженец" и "приписан". С "уроженцем" вроде бы все ясно -- место, где родился. В случае, когда писали "приписан" -- это значит, что не знали где родился? На основании каких документов (или со слов?) брачующихся осуществлялись пометки об их прописки или месте рождения в случаях, когда они приезжали из другой местности? | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12308 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8222 | Наверх ##
14 октября 2021 20:59 nemo_65 написал: [q] Почему вы советуете просматривать МК лютеран?[/q]
GrayRam написал: [q] Вам же известно, что Густав Трей, приписанный к Курляндской губернии, переезжает ок. 1860-1870 гг с семьей в Тверскую губернию. А раз так, то ищите метрические книги лютеран Курляндии.[/q]
Ищите метрики лютеран, если они вам нужны, за первую половину 19 в. в Курляндии. nemo_65 написал: [q] Если не секрет, где именно вы нашли соглашение о браке и в чем оно состояло? [/q]
А я его и не находил. Об этом в МК записано: cum consensu d 16 Febr 1867 Sub No 23 durch den Catholishen Geistlichen
Источник: Evangelische Kirche. Konsistorium Kurland (Rußland) Band 1952-4/6-9. Polotsk u. Witebsk: Taufen, Heiraten, Tote 1864-1872; Taufen 1873 Дело в архиве НИАБ. Сканировано мормонами. nemo_65 написал: [q] Попутный вопрос: было ли какое-то предписание о том, что заносится в МК (православие) в отношении места рождения или прописки. Мне встречались вариации "уроженец" и "приписан". С "уроженцем" вроде бы все ясно -- место, где родился. В случае, когда писали "приписан" -- это значит, что не знали где родился? На основании каких документов (или со слов?) брачующихся осуществлялись пометки об их прописки или месте рождения в случаях, когда они приезжали из другой местности?[/q]
Вы задаете такие "наивные" вопросы... Для этого есть специальные темы на Форуме ВГД. Поищите, почитайте, разберитесь самостоятельно. Ничего сложного в этом нет. Лица податных сословий были приписаны к обществам: сельским, мещанским, купеческим. Про порядок приписки, оформления документов - полно инфы в Сети. «Устав о паспортных и беглых», «Устав о паспортах», целый сборник законов и разъяснений: "Посемейные списки мещан и крестьян, их приписка, причисление, перечисление, исключение, переселение, порочные члены, узаконение, усыновление, внебрачные дети, избрание образа жизни, фамилия вообще и разведенных жен, старообрядцы, сектанты, евреи, перемена веры и т.д." г. Херсон, 1915 г. Скачайте и изучайте... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
Klim2018 Сообщений: 29510 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32012 | Наверх ##
15 октября 2021 12:11 Козлов Николай Илларионович Действительный тайный советник. Сын крестившегося купца. Окончил Казанский университет. Степень доктора медицины получил в Дерпте. С 1839 г. – в канцелярии военного министерства, затем профессор в Киеве. Вице-директор медицинского департамента МВД. В 1856 – 1869 гг. – вице-директор медицинского департамента военного министерства. С 1869 г. – начальник Медико-хирургической академии. В 1871 – 1881 гг. – главный военно-медицинский инспектор. Принимал активное участие в реформах военно-медицинской службы. Один из инициаторов и создателей женских медицинских курсов (1872). За заслуги в организации военно-санитарной части в Русско-турецкую войну 1877 – 1878 гг. награждён орденом Св. Александра Невского. Автор многих трудов по медицине. Умер в 1889 г. Правнук Козлова – писатель В.В. Набоков (1899 – 1977 гг.).
Источник: Еврейская военная энциклопедия / И.М. Левитас. – К.: Издательство "Сталь", 2007. С. 279 – 280. --- Знания - сила | | |
| nemo_65 Сообщений: 440 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 300
| Наверх ##
15 октября 2021 18:17 15 октября 2021 20:43 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 14 октября 2021 20:59 Спасибо еще раз!! Я исхожу из постулата, что глупых вопросов не бывает. Мои вопросы -- это желание понять логику и отчасти разговор с самой собой, рассуждения вслух. В частности, мне так до конца и не понятна логика, почему вы советуете мне искать метрики именно лютеран. В Курляндской губернии были как лютеране, так и католики, причем среди курляндских католиков были и с фамилией Трей (Treijs). Насчет вероисповедания Ивана Иванова Трея, все-таки тоже до конца не ясно. В инструкции, которую вы приводите, написано, что вероисповедание не указывается для православных, но обязательно его указывание для исповедующих другие веры. Если Иван Трей не выделяется ничем среди других прихожан в списках умерших, а его мать, которая умерла 10 лет раньше в том же приходе, записана тем же попом без упоминания отчества и с пометкой "лютеранка", все-таки это дает какое-то основание полагать, что Иван мог принять православие. Спасибо за ссылки на документы! Буду читать! | | |
Klim2018 Сообщений: 29510 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32012 | Наверх ##
15 октября 2021 23:20 16 октября 2021 0:24 Пример насильственной перемены вероисповедания
Филиппов Алексей Фролович Советский разведчик. Родился в 1870 г. в г. Могилев в семье насильно крещеного кантониста. Закончил юридический факультет Московского университета. Литератор, редактор и издатель газет и журналов, за статьи в которых отсидел год в крепости. С 1912 г. в Москве – работал в банках и биржевой прессе. Входил в круг друзей Г. Распутина. В 1917 г. – на стороне большевиков, с 1918 г. – в ВЧК, информатор. Направлен Ф. Дзержинским в Финляндию, работал с офицерами и матросами Балтфлота и войсками белофиннов. Затем в Москве: в отделе ВЧК по борьбе со спекуляцией, в ВСНХ, посредником в делах правительства с банками. В 20-х годах в Церковном отделении Секретного отдела ОГПУ–ВЧК, эксперт в комиссии по изъятию церковных ценностей. Был женат на сестре Ф. Дзержинского. Умер в Ленинграде в середине 50-х годов. Другой информации нет.
Источник: Еврейская военная энциклопедия / И.М. Левитас. – К.: Издательство "Сталь", 2007. С. 540. --- Знания - сила | | Лайк (1) |
Klim2018 Сообщений: 29510 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32012 | Наверх ##
14 декабря 2021 0:36 Грулев Михаил Владимирович Генерал-лейтенант русской армии. Родился в 1857 г. в г. Режица Витебской губернии.
Получил традиционное еврейское образование. Окончил Себежское уездное училище. В 1878 г. поступил вольноопределяющимся в армию. В 1879 г. принял православие. Окончил Варшавское юнкерское училище и в 1882 г. произведен в офицеры. В 1888 г. окончил Академию Генерального штаба, в 1889 г. причислен к Генеральному штабу, служил в Приамурском и Туркестанском военных округах, совершал ряд поездок в Индию, Египет, Китай, Японию, возглавлял научную экспедицию в Маньчжурию, проводил изыскания, необходимые для постройки КВЖД, рекомендовал место для закладки г. Харбина. Во время Русско-Японской войны 1904 – 1905 гг. командовал полком, затем дивизией, отличился в боях на реке Шаха. В 1905 – 1907 гг. отказался участвовать в подавлении революционных выступлений. В 1907 – 1909 гг. работал в военно-исторической комиссии при Главном управлении Генерального штаба по описанию Русско-Японской войны, участвовал в составлении ЙИстории Русско-Японской войны". С 1910 г. начальник штаба Брест-Литовской крепости. В 1912 г. Грулеву присвоено звание генерал-лейтенанта, и в этом же году из-за угрозы увольнения за радикальные по духу выступления в печати он подал в отставку. Поселился в Ницце. ... ... ... Умер в 1943 г. в Ницце (Франция).
Источник: Еврейская военная энциклопедия / И.М. Левитас. – К.: Издательство "Сталь", 2007. С. 184 – 185. --- Знания - сила | | Лайк (1) |
annafilippova Санкт-Петербург Сообщений: 174 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 127 | Наверх ##
14 декабря 2021 15:33 Несколько метрических записей о переходе в православие бывших чехов-католиков 13 октября 1870 года. В нескольких местах не удалось прочесть наверняка. Имена чехов выделены жирным шрифтом, под ними указаны их крестные отцы. ЦГИА ф.19 оп.124 д.1076 По указу Санкт-Петербургской Духовной Консистории от 13 октября 1870 года за №49692 присоединенные через Св. Миропомазание к Святой православной Кафолической Восточной церкви Ректором СПетербргской Духовной Академии Иоанном Янышевым в Свято-Троицком Соборе Александро-Невской Лавры из Католического исповедания чехи. Вячеслав Товиев Йезбера 7 лет, ученик Р-ой (?) гимназии. Высокопреосвященный Исидор Митрополит Новгородский СПетербургский и Финляндский Тайный Советник Сенатор Николай Иванович Любимов. 2. Владимир (прежнее имя Карье) Осипов Малина 28 лет, бывший Римско-Католической церкви священник. Ректор СПетербурской Духовной Академии Протоирей Иоанн Янышев. СПетербургской 2-ой гильдии купец Николай Васильев Бахтиаров. 3. Владимир (прежнее имя Франта) Вячеслав Галат 21 года. Генерал-Адъютант Николай Васильевич Зиновьев и Тайный Советник Николай Иванович Степанов. 4. Владимир (прежнее имя Франта) Антонов Маршанек 25 лет. СПетербургский городской голова Статский Советник Николай Иванович Погребов. Старшина 2-го отделения СПетербругской Думы, Коллежский Советник Николай Дмитриевич Быков. 5. Феодор Иванов Ружачки 22 лет. Тайный Советник Иван Иванович Домонтович и Статский Советник Андрей Александрович Краевский. 6. Иосиф Вячеславов Розточил 25 лет. Действительный Статский Советник Владимир Павлович Львов. И Почетный Гражданин Игнатий Петрович Лесников. 7. Иоанн Иванов Застера 21 года. Действительный Статский Советник Александр Дмитриевич Башмаков и Потомственный Почетный Гражданин Алексей Федорович Гутков. 8. Ярослав (прежнее имя Франта) Викентиев Уличны 21 года. Капитан Корпуса штурманов Иван Иванович Петров и Потомственные Почетные Граждане Яков Алексеев Исаков и Николай Михайлович Поло(?)аев. 9. Владимир (прежнее имя Векослав) Вячеславов Форл 23 лет. Магистр прав доцент СПетебргского Университета Надворный Советник Михаил Степанович Воронин, Потомственный Почетный Гражданин Андрей Михайлов Северов. 10. Эммануил Иванов Сум 33 лет, механик, гражданин из Кутнагоры Чаславоского Округа Чехии. Действительный Статский Советник Александр Степанович Воронин, СПетеребурский 2-ой гильдии купец Федор Яковлевич Соболев. (Это мой и Anastasia Belova прапрадед) 11. Иоанн Осипов Сланичка (не очень разборчиво) 28 лет Потомственные Почетные Граждане Алексей Васильевич Алферовский и Иван Ильич Глазунов. 12. Вячеслав Вячеславов Клофейда 21 года Потомственные Почетные Граждане Иван Александрович Варгунин и Валентин Игнатьевич Сизиков. --- Филипповы (Могилевский)
Матросовы (Весьегонский),
Авраамовы, Булгаковы, Беккер, Черемисиновы (Старооскольский, Рыльский),
Сум, Нейман, Lebzien, Сомрековы (Петербург)
Головановы (Козельский) | | |
|
Темы форума:
Еврейская генеалогия » Иудеи, перешедшие в христианскую веру
Россия, Южный округ » Присоединение к православию