Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9484 | Наверх ##
21 января 2020 16:43 gegrby73 написал: [q] Почему крестьянин мог исполнять обязанности псаломщика, а учитель не мог?[/q]
В приведённых Вами примерах крестьянин был "определён на вакансию псаломщика", то есть становился (!) псаломщиком, переставая быть "крестьянином"... hsl, Вы пишете о делопроизводстве и обеспечении сохранности документов. Я же писал о случае, когда человек несколько десятков раз "совершает таинство" (и официально фигурирует на пару с приходским священником в графе "Кто совершал таинство"), ни на какую должность не будучи определён, даже временно, и продолжая и быть, и именоваться "преподавателем". gegrby73 написал: [q] Как тогда за учителем земского училища соседней губернии зачисляется диаконская вакансия, если он бы вышел из духовного сословия?[/q]
Достаточно просто. Вакансия стоит пустая и ждёт, когда он, наконец, женится. Но ему-то в это время нужно зарабатывать на жизнь; а в епархиальном ведомстве - например, хотя бы преподавателем в приходское училище, почему-то устроиться не получается. И, чтобы зарабатывать, ему приходится менять сословную принадлежность. В Вашем случае - гарантированно "временно", счастливчик; во всех случаях, попадавшихся мне - на авось, надеясь, что удастся вернуться, но без каких бы то ни было гарантий. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2274 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2684 | Наверх ##
21 января 2020 17:17 ИнокКент написал: [q] И, чтобы зарабатывать, ему приходится менять сословную принадлежность.[/q]
Мне кажется странным, человека в списках нет - он же вышел из сословия - а за ним вакансия. Т.е., есть штатное расписание, в этом штатном расписании существует вакансия, и эту вакансию закрепляют (отдают) за человеком, который уволился из организации. И при этом ни кто не может поручится, что он вернется обратно. При этом на предприятии есть действующие сотрудники, которые с удовольствием займут эту вакансию. А вот если, учитель не выходит из сословия, то мой шаблон не рвется  , работник просто в командировке. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
kosttta Липецк Сообщений: 435 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 982 | Наверх ##
21 января 2020 19:11 Bolkovv написал: [q] Вот бы узнать фамилии клириков в Раево конец ХIX, начала ХХ.[/q]
Клир на 1911 г.
 ---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
| | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
21 января 2020 19:53 Рискну предположить, что учителя в духовных заведениях, а также преподаватели Закона Божьего в гражданских заведениях все же были в сословии. ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
| Bolkovv Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 января 2020 20:08 21 января 2020 20:10 kosttta написал: [q]
Bolkovv написал:
[q]
Вот бы узнать фамилии клириков в Раево конец ХIX, начала ХХ.
[/q]
Клир на 1911 г.
[/q]
Благодарю,наберусь наглости)),а состав семьи не знаете,где посмотреть?)) Вряд ли мои.... В 15 лет уже родить ребенка...( Если отец 1900 г.р.) | | |
kostttaЛипецк Сообщений: 435 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 982 | Наверх ##
21 января 2020 20:28 Bolkovv написал: [q] Благодарю,наберусь наглости)),а состав семьи не знаете,где посмотреть?[/q]
Да какая наглость, клировые ведомости в Тамбовском архиве надо смотреть. Сохранность не знаю. ---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
| | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
22 января 2020 11:51 Канонического запрета на исполнение обязанностей псаломщика мирянином не было и нет - см. вложения.
Олег подобрал правильное слово "командированный" (не штатный член клира).
Я бы назвала еще иначе - врио (именно врио, а не и.о., т.е. на срок возникновения нештатной ситуации). Вполне допускаю, что разрешение сверху было испрошено.
Подписывался при этом, по всей видимости, согласно букве закона своей официальной должностью.
Домышлять остальное, не зная больше ничего (что окончил, как сложилась судьба дальше, что там в приходе происходило вообще) не возьмусь.
    ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
madrih СПб, Пушкин Сообщений: 943 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
22 января 2020 11:54 В выписке из ведомости об учениках Могилевской ДС за 1793 про ученика указано: "поступил в школу в 1784 году, единственного понятия, на своем содержании"...
Что в данном случае означает "единственного понятия"?
Аналогичная приписка почти у каждого выписанного для меня из данной ведомости... ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2274 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2684 | Наверх ##
22 января 2020 13:17 elena_krd написал: [q]
Канонического запрета на исполнение обязанностей псаломщика мирянином не было и нет - см. вложения.[/q]
Спасибо за ссылку. Теперь мне стало понятно, почему псаломщиками в Тобольской епархии, на рубеже веков, стали назначаться люди не духовного звания. gegrby73 написал: [q] таких примеров, когда обязанность псаломщиков исполняют: крестьяне, мещане, отставные чиновники (и даже женщина мне попадалась) - достаточно.[/q]
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
22 января 2020 13:28 madrih написал: [q] Что в данном случае означает "единственного понятия"?[/q]
Полагаю, что это не верно прочтенное "средственнаго". Способность к наукам. Писали: понятен, весьма понятен, не худо понятен, хорошо понятен, довольно понятен, понятен похвально, понятие выше средственного, средсвенного понятия и т. д. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
