Генеалогия священников

Eka_Z написал:

[q]

И сам диплом теолога не делает человека автоматически катехизатором - даже священника. Так что специальность теология и катехизатор это разные вещи. Тем более что катехизация это не просто знание богословия, а в большой степени преподавательская практика...

[/q]

Я - чуть-чуть катехизатор.
Правда, без богословского или теологического образования.
И без благословения.
И епископ при вручении благодарственного письма за работу на богословско-катехизаторских курсах вполне по-светски (как бывший шахтёр) пожал руку и сказал "спасибо".

Речь завели о катехизаторах дореволюционных. а свели к современности. Лично меня этот финт не впечатлил.

Konstantin Ivanov написал:

[q]

И епископ при вручении благодарственного письма за работу на богословско-катехизаторских курсах вполне по-светски (как бывший шахтёр) пожал руку и сказал "спасибо". Речь завели о катехизаторах дореволюционных. а свели к современности. Лично меня этот финт не впечатлил.

[/q]

Ну да - именно чуть- чуть - хотя пусть и не конкретно катехизатор, а преподаватель у этих самых будущих катехизаторов, но все же не катехизатор в реальном смысле этого слова - вы же им не толкование катехизиса, и не как таковую программу катехизации, и не теологию преподаете. Но все же ваши предметы являются одними из важнейших, т.к. без понимания человеком разницы религий, без сравнения религий между собой и христианством... без знания истории Православной Церкви - будущий катехизатор не сможет в полной мере отвечать на вопросы своих будущих учеников (особенно без знания религиоведения).
А если вернуться к дореволюционным катехизаторам, то большинство еще участь в семинарии выбирали для себя эту сферу деятельности - поэтому при выпуске, такого священника могли направить в тот приход, где некому было вести катехизаторскую деятельность, а не просто в приход где священника не хватает... + Миссионеры - это тоже катехизаторы, но именно сознательно выбирающие для себя деятельность проповеди среди иноверцев, а не наставление в Законе Божьем для крещенных. Кстати от приходских катехизаторов они отличались тем что более углубленно изучали другие религии, чтоб наиболее успешно проповедовать среди иноверцев.

Eka_Z написал:

[q]

Миссионеры - это тоже катехизаторы, но именно сознательно выбирающие для себя деятельность проповеди среди иноверцев, а не наставление в Законе Божьем для крещенных. Кстати от приходских катехизаторов они отличались тем что более углубленно изучали другие религии, чтоб наиболее успешно проповедовать среди иноверцев.

[/q]

У них была проблема, свойственная всем специалистам, - флюсоподобность. Окончившие Бийское катехизаторское училище миссионеры были "заточены" под миссионерство среди язычников - алтайцев, шорцев, телеутов. А столкнулись с противодействием русских - старообрядцев.

Алтайская духовная миссия: старообрядцы и инородцы (по миссионерским отчётам)

elena_krd,
Козловский и Шаляпин не принадлежали к сословию духовенства и в церковных хорах пели только из-за своих вокальных данных - соответственно перед ними не стояла проблема смены сословия, и связанных с этим проблем с родителями. И выступать они начали отнюдь не в Большом театре :-)))) - то что в последствии они стали виртуозами... - так это не сразу случилось....И для них в принципе было плюсом смена сословной принадлежности.
+ Мы тут говорим о духовенстве и их детях - тут не других сословиях речь, а о непослушных деточках духовенства, которые без благословения родителя уходили в актеры - это совсем разные вещи. Учитывая что духовенство это особое сословие, и переход дитяти в другое сословие (если только не во дворянское - что весьма редко бывало) не во всех семьях приветствовался... а особенно если на это дитятко родители большие надежды возлагали в плане служения в церкви - тогда для семьи порой это просто трагедия была. Поэтому и старались священники одному сыну приход оставить, а остальных женить на "невестах с местом" т.е. на дочках священников, мужьям которых отцы оставляли бы свой приход. Ну или на крайний случай на хорошую государственную службу устроить дитятко старались... Так что...: что хорошо для крестьянского сына - отнюдь не к лицу сыну священника (если только не в Императорский Театр взяли - что редко бывало: чаще всего из тех кто в Петербурге и Москве жил, а провинциальным певчим это не грозило (особенно сельским)).

Eka_Z написал:

[q]

ABY вам повезло что в Большой театр, и что искали другим способом...

[/q]

Другой способ – это самое дискриминированное церковными документами «сословие» - дамы, а, вернее, их любопытство. Согласно спискам А.А. Бовкало наш волоколамец, окончив третьим Вифанию, стал псаломщиком (!) в Москве – ищи не стальную, а еловую иголку в стоге… Но у племянника родился сын, а в метрике засветилась крестной жена нашего певуна, да с точным указанием места службы мужа. Так я прошел в дамки.

elena_krd написал:

[q]

Козловский и Шаляпин в детстве в церковных хорах пели. Насколько знаю, и позднее, будучи уже признанными оперными виртуозами, этим жанром не гнушались

[/q]

Совершенно верно. Читайте: http://www.openmoscow.ru/xramvsokolnikax.php . Именно там мой дед пел басом-профундо в хоре по субботам и не только с Козловским. Как говаривала мать, когда они возвращались с заутрени, слегка разговеется : брысь, на улицу – к деду тузы пожаловали.
Екатерина, Вы правы насчет выхода из сословия, но многое зависело от кругозора главы семейства. Так, например, два моих двоюродных прапрадеда еще в 1851 и 1860 покинули оное, поступив в ИМУ и став врачами. Притом, что их старший брат в 1862 стал архимандритом, а в 1872 епископом. Да и другие попами были.
Возвращаясь к певцу, хочу отметить, что получал в БТ он мало в сравнении с моим прадедом (на 3 года младше), а его братом. Но подрабатывал журналистикой, а вот этот дар, сомневаюсь, что благочинный мог приметить.