Çóáöîâñêèé óåçä (Òâåðñêàÿ ãóá.)

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Tusya84 îò 6 îêòÿáðÿ 2021 11:32
Äîáðûé äåíü. Ôàìèëèè êðåñòüÿíå â Ñðåäíåé ïîëîñå Ðîññèè ñòàëè ïîëó÷àòü òîëüêî ïîñëå ðåôîðìû 1861 ã. Äàâàëè, êàê ïðàâèëî, ïî èìåíè èëè ïðîçâèùó îòöà. Îòöà çâàëè Èâàí - è ñûí åãî áóäåò Èâàíîâ, ó îòöà áûëî ïðîçâèùå Ëîïàòà - è ñûí áóäåò Ëîïàòèí. (Ôàìèëèÿ êàê áû îòâå÷àåò - ÷åé ñûí. Ðàíüøå òàê ó êðåñòüÿí ïèñàëè îò÷åñòâà - Ïåòð Èâàíîâ ñûí). Âîçìîæíî, ôàìèëèÿ "Òèõîìèðîâ" áûëà, òàê ñêàçàòü, íåîôèöèàëüíîé.  äåðåâíÿõ âåäü ðàíüøå ÷àñòî âñåõ äîìî÷àäöåâ íàçûâàëè ïî ïðîçâèùó ãëàâû ñåìåéñòâà. Æèâ¸ò òàêîé Èâàí ïî ïðîçâèùó Ëîïàòà- è âñå åãî äîìî÷àäöû - Ëîïàòèíû, íî íèãäå â îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòàõ ýòî ïðîçâèùå íå îòðàæåíî. Âîçìîæíî, ó êàêîãî-òî Âàøåãî ïðåäêà áûëî ïðîçâèùå Òèõîìèð (âåðîÿòíî, ýòî îòåö Âàøåãî ïðàäåäà), âñåõ åãî äåòåé â äåðåâíå è êëèêàëè Òèõîìèðîâûìè, ýòî îòëîæèëîñü â ñåìåéíîé ïàìÿòè, íî â îôèöèàëüíûå áóìàãè íå âîøëî. À âîò Çåëåíöîâ - ýòî óæå ôàìèëèÿ îôèöèàëüíàÿ.

Èç Ïèòåðñêîãî õðèñòèàíñêîãî áðàòñòâà, ìíå ïðèñëàëè âûðåçêè èç êíèãè î íåì.
Íî íå ïîéìó äî ñèõ ïîð îäíîãî, êàê îí ìîã áûòü áðàòîì, åñëè ðîäèòåëè ðàçíûå ïî ìåòðèêàì. Íî îí òî÷íî î íåì ãîâîðèë, ïî åãî ñëîâàì è ðàññêàçàì, èìåíè è ôàìèëèè, ÷òî íàçûâàë ïðàäåä, ÿ è íà÷àëà åãî ïîèñê â Ïèòåðå. È âñå ñîâïàëî (ñâÿùåííèê, â Ïèòåðå, ôèî è äåðåâíÿ ðîæäåíèÿ). È âîçðàñò ñ äåäîì ðàçíèöà â 2 ãîäà.

Tusya84 íàïèñàë:

[q]

Èç Ïèòåðñêîãî õðèñòèàíñêîãî áðàòñòâà, ìíå ïðèñëàëè âûðåçêè èç êíèãè î íåì.
Íî íå ïîéìó êàê îí ìîã áûòü áðàòîì, åñëè ðîäèòåëè ðàçíûå. Íî îí òî÷íî î íåì ãîâîðèë, ïî åãî ñëîâàì è ðàññêàçàì ÿ è íà÷àëà åãî ïîèñê â Ïèòåðå.

[/q]

Ïîïðîáóþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Ïåòð è Èîàíí áûëè äâîþðîäíûìè áðàòüÿìè. Ñîîòâåòñòâåííî, èõ îòöû Âàñèëèé è Àëåêñàíäð - ðîäíûå áðàòüÿ.  äîêóìåíòå, ïðèâåäåííîì Âàìè, ñêàçàíî, ÷òî Èîàíí èç áëàãî÷åñòèâîé ñåìüè. Áëàãî÷åñòèå (êàê ÿ ïðåäïîëàãàþ) ïðåäïîëàãàåò íå òîëüêî ðåëèãèîçíîñòü, íî è îïðåäåëåííóþ êîíñåðâàòèâíîñòü óêëàäà. Âîçìîæíî, ýòî áûëà áîëüøàÿ ïàòðèàðõàëüíàÿ ñåìüÿ, ãäå íåñêîëüêî ïîêîëåíèé æèëè îäíèì õîçÿéñòâîì. Âîçìîæíî, îòöà Âàñèëèÿ è Àëåêñàíäðà è çâàëè â äåðåâíå Òèõîìèðîâ, è âñåõ åãî äîìî÷àäöåâ çâàëè Òèõîìèðîâûìè. Èîàíí Àëåêñàíäðîâè÷ â ñåðåäèíå 1900-õ ãã. ïåðåñåëèëñÿ â Ñàíêò-Ïåòåðáóðã è åìó íóæíû áûëè äîêóìåíòû, ãäå áûëà áû óæå óêàçàíà íàñòîÿùàÿ ôàìèëèÿ è â âîëîñòíîì ïðàâëåíèè, ãäå âûäàâàëè ýòè äîêóìåíòû, åìó ôàìèëèþ "Òèõîìèðîâ" è ïîñòàâèëè, êàê îôèöèàëüíóþ. Êàê âàðèàíò, ïðåäïîëîæó, ÷òî Àëåêñàíäð, îòåö Èîàííà, áûë ñòàðøèì áðàòîì ì "óíàñëåäîâàë" ýòó ôàìèëèþ, êàê îôèöèàëüíóþ. Âîçìîæíî, êîãäà ôàìèëèÿ ïîíàäîáèëàñü Âàñèëèþ, òî â âîëîñòíîå ïðàâëåíèè (èëè èíîì àäìèíèñòðàòèâíîì ó÷ðåæäåíèè) ðåøèëè, ÷òî Òèõîìèðîâûõ óæå äîñòàòî÷íî è äàëè äðóãóþ ôàìèëèþ.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Tusya84 îò 6 îêòÿáðÿ 2021 13:04

Âàñèëèé Ñåì¸íîâ è Àëåêñàíäð Ñåðãååâ - ýòî, ñêîðåå âñåãî, èìåíà ñ îò÷åñòâàìè (èìåííî òàê è çàïèñûâàëè êðåñòüÿí äî 1861 ã.). Ðàçíîñòü îò÷åñòâ, êîíå÷íî, íàñòîðàæèâàåò. - òóò ìîæåò áûòü è èñêàæåííîå íàïèñàíèå è îøèáêà òîãî, êòî çàïèñûâàë (åñòü òàêèå ñëó÷àè, êîãäà îøèáàëèñü ñ èìåíåì èëè îò÷åñòâîì). Ìîæåò áûòü è òàê, ÷òî Òèõîìèðîì áûë äàæå íå îòåö Âàñèëèÿ è Àëåêñàíäðà, à äåä. Äóìàþ, ÷òî íóæíî îáðàòèòüñÿ ê èñïîâåäêàì. Ïðàâäà, èñïîâåäêè ïî Çóáöîâñêîìó óåçäó ñîõðàíèëèñü òîëüêî äî 1860 ã. ( ïîñëå 1860 ã. - òîëüêî ïî îòäåëüíûì ïðèõîäàì. Ïðîñìîòðèòå îïèñè - âäðóã ïîâåçåò è ïîäîáíàÿ èñïîâåäêè ïî íóæíîìó Âàì ïðèõîäó óöåëåëà). Åñëè Âàñèëèþ è Àëåêñàíäðó íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ èõ ñûíîâåé áûëî ïî 30 ëåò è áîëåå - òîãäà îíè â èñïîâåäêå 1860 ã. äîëæíû áûòü óêàçàíû. Íó à èõ îòåö (èëè îòöû) òàì äîëæíû áûòü îáÿçàòåëüíî (åñëè îíè íå ïåðååõàëè â ýòó äåðåâíþ ïîñëå 1860 ã.).  ëþáîì ñëó÷àå, íóæíî çàôèêñèðîâàòü âñåõ Ñåì¸íîâ è Ñåðãååâ, ÷òî áóäóò óêàçàíû â ×åðíåâå â 1860 ã.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Tusya84 îò 6 îêòÿáðÿ 2021 13:56

 àðõèâå ýòî ôîíä 160, îïèñü 1, äåëî 17150. Ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü îíëàéí - íå çíàþ. Ìîæåò áûòü, ó ìîðìîíîâ, íî ÷òî ó íèõ åñòü - íå çíàþ, ñ èõ ñàéòîì íå ðàáîòàë.
Ïðîèñõîæäåíèå ïðîçâèùà îò ä. Çåëåíüêîâî - âîçìîæíî.  îêðóãå æèòåëåé ýòîé äåðåâíè âïîëíå ìîãëè íàçûâàòü çåëåíöàìè èëè êàêèì-ëèáî ïîõîæèì ïðîçâèùåì. Íî êàê óñòàíîâèòü, ÷òî îíè èìåííî îòòóäà? Åñëè Âàøè ïðåäêè ïåðåñåëèëèñü â ×åðíåâå äî 1858 ã., òî ýòî ìîæíî ñäåëàòü ïî ðåâèçñêèå ñêàçêàì. Åñëè ïîçæå, òî íàäî èñêàòü äîêóìåíòû î ïåðåõîäå êðåñòüÿí èç îäíîãî ñåëüñêîãî îáùåñòâà â äðóãîå. Íî ïî ñîõðàííîñòè äîêóìåíòîâ âòîðîé ïîëîâèíû 19 â. â Çóáöîâñêîì óåçäå ñèòóàöèÿ ãðóñòíàÿ.