Зубцовский уезд (Тверская губ.)

Добрый день, дорогие форумчане. Я так и не продвинулась в поисках прадеда и его отца (родителей). Но мне помогли найти список МК у мормонтов по с.Ульяново. То есть они есть в наличии и их много. Но оцифрованных книг в ГАТО нет, как я поняла вообще никаких нет. Сколько я не пыталась обойти и попробовать попасть на сайт мормонтов, у меня не получается. Подскажите, может есть у кого возможность, посмотреть МК у мормонтов?
Я ищу прадеда Зеленцова Петра Васильевича, предположительно 4.01.1888 гр и его отца Зеленцова Василия, предыдущая его фамилия Тихомиров, потом сменил на Зеленцов. У моего прадеда был ещё родной брат Зеленцов Андрей Васильевич, год рождения неизвестен. Проживали д.Чернево Ульяновской волости Зубцовского уезда. Буду очень благодарна за помощь.

>> Ответ на сообщение пользователя Tusya84 от 6 октября 2021 11:32
Добрый день. Фамилии крестьяне в Средней полосе России стали получать только после реформы 1861 г. Давали, как правило, по имени или прозвищу отца. Отца звали Иван - и сын его будет Иванов, у отца было прозвище Лопата - и сын будет Лопатин. (Фамилия как бы отвечает - чей сын. Раньше так у крестьян писали отчества - Петр Иванов сын). Возможно, фамилия "Тихомиров" была, так сказать, неофициальной. В деревнях ведь раньше часто всех домочадцев называли по прозвищу главы семейства. Живёт такой Иван по прозвищу Лопата- и все его домочадцы - Лопатины, но нигде в официальных документах это прозвище не отражено. Возможно, у какого-то Вашего предка было прозвище Тихомир (вероятно, это отец Вашего прадеда), всех его детей в деревне и кликали Тихомировыми, это отложилось в семейной памяти, но в официальные бумаги не вошло. А вот Зеленцов - это уже фамилия официальная.

Из Питерского христианского братства, мне прислали вырезки из книги о нем.
Но не пойму до сих пор одного, как он мог быть братом, если родители разные по метрикам. Но он точно о нем говорил, по его словам и рассказам, имени и фамилии, что называл прадед, я и начала его поиск в Питере. И все совпало (священник, в Питере, фио и деревня рождения). И возраст с дедом разница в 2 года.

Tusya84 написал:

[q]

Из Питерского христианского братства, мне прислали вырезки из книги о нем.
Но не пойму как он мог быть братом, если родители разные. Но он точно о нем говорил, по его словам и рассказам я и начала его поиск в Питере.

[/q]

Попробую предположить, что Петр и Иоанн были двоюродными братьями. Соответственно, их отцы Василий и Александр - родные братья. В документе, приведенном Вами, сказано, что Иоанн из благочестивой семьи. Благочестие (как я предполагаю) предполагает не только религиозность, но и определенную консервативность уклада. Возможно, это была большая патриархальная семья, где несколько поколений жили одним хозяйством. Возможно, отца Василия и Александра и звали в деревне Тихомиров, и всех его домочадцев звали Тихомировыми. Иоанн Александрович в середине 1900-х гг. переселился в Санкт-Петербург и ему нужны были документы, где была бы уже указана настоящая фамилия и в волостном правлении, где выдавали эти документы, ему фамилию "Тихомиров" и поставили, как официальную. Как вариант, предположу, что Александр, отец Иоанна, был старшим братом м "унаследовал" эту фамилию, как официальную. Возможно, когда фамилия понадобилась Василию, то в волостное правлении (или ином административном учреждении) решили, что Тихомировых уже достаточно и дали другую фамилию.

>> Ответ на сообщение пользователя Tusya84 от 6 октября 2021 13:04

Василий Семёнов и Александр Сергеев - это, скорее всего, имена с отчествами (именно так и записывали крестьян до 1861 г.). Разность отчеств, конечно, настораживает. - тут может быть и искаженное написание и ошибка того, кто записывал (есть такие случаи, когда ошибались с именем или отчеством). Может быть и так, что Тихомиром был даже не отец Василия и Александра, а дед. Думаю, что нужно обратиться к исповедкам. Правда, исповедки по Зубцовскому уезду сохранились только до 1860 г. ( после 1860 г. - только по отдельным приходам. Просмотрите описи - вдруг повезет и подобная исповедки по нужному Вам приходу уцелела). Если Василию и Александру на момент рождения их сыновей было по 30 лет и более - тогда они в исповедке 1860 г. должны быть указаны. Ну а их отец (или отцы) там должны быть обязательно (если они не переехали в эту деревню после 1860 г.). В любом случае, нужно зафиксировать всех Семёнов и Сергеев, что будут указаны в Черневе в 1860 г.