Табель о рангах
Диалоговая тема
ksologub Москва Сообщений: 7391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12529 | Наверх ##
4 мая 2009 16:11 TaNaToS написал: [q] ksologub написал:[q] Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru И что значит "в 6-й чин"? [/q] Фото обсуждалось и укрупнялось здесь, а потом на sammler.ru был выяснен нагрудный знак - Нагрудный знак Одесского военного училища. Вдруг кто что-то сможет придумать по месту службы)Чин 6-го класса - Коллежский советник (неудачно сократил ) [/q]
Надо смотреть петличную арматуру и знак на головном уборе, других вариантов нет --- Униформология Российской империи
| | |
Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
29 октября 2011 20:02 Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени , а с 21-го сентября 1901 г. уже был утвержден в чине коллежского асессора (чин 8-го класса) по Министерству Народного Просвещения как внештатный учитель гимназии. Как такое могло произойти, ели выпускникам высших учебных заведений после полугодичной стажировки в статской службе автоматически присваивался чин губернского секретаря (чин 12-го класса)? Мог ли он получить чины коллежского секретаря и титулярного советника, обучаясь в университете? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16992 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
29 октября 2011 20:37 29 октября 2011 20:48 Основянин написал: [q] Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени , а с 21-го сентября 1901 г. уже был утвержден в чине коллежского асессора (чин 8-го класса) по Министерству Народного Просвещения как внештатный учитель гимназии. Как такое могло произойти, ели выпускникам высших учебных заведений после полугодичной стажировки в статской службе автоматически присваивался чин губернского секретаря (чин 12-го класса)? Мог ли он получить чины коллежского секретаря и титулярного советника, обучаясь в университете? [/q]
Во время обучения чины не думаю, чтоб присваивались. Но по окончании университета присваивались разные "степени" - "действительный студент", "кандидат", "магистр" и еще вроде бы одна ступень была... Если закончил "действительным студентом" - то присваивали "коллежского секретаря" (если не ошибаюсь), а вот если "кандидат" - то "коллежского асессора" могли дать. В какой-то из тем на форуме были точные сведения, я не помню. Просто у меня примерно в одно время два родственника заканчивали университет - один действительным студентом, другой - кандидатом. И первые чины у них были различные. То же самое, если человек без университетского образования работал, то чины начинал получать начиная с низшего, 14-ого. Т.е. люди одного и того же возраста в зависимости от полученного образования и степени успешности учебы получали при поступлении на службу разные чины. Например, прапрадед мой образование получил в школе кантонистов (не гимназия, не университет), поэтому и к 50-ти годам был коллежским регистратором. А его младший брат после окончания гимназии закончил университет, и к 40-ка годам был уже коллежским советником! Еще один из братьев, которому тоже кроме школы кантонистов нигде не довелось учиться, к 50-ти годам оставался коллежским секретарем. Еще один родственник после окончания гимназии поступил на службу и годам к 25 был коллежским регистратором, а через пару лет губернским секретарем, но выше коллежского секретаря так и не поднялся. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
29 октября 2011 23:27 Любчинова написал: [q] Но по окончании университета присваивались разные "степени" - "действительный студент", "кандидат", "магистр" и еще вроде бы одна ступень была...[/q]
Вы правы, но в то время, о котором я пишу, уже не выпускали действительных студентов и кандидатов. Эти степени (после 1884 года, если не ошибаюсь) были заменены на дипломы 2-ой и 1-ой степени, соответственно. Но, дело не в этом. Сушу голову над тем, где же ему удалось "перепрыгнуть" через несколько чинов. И немного о карьере: С 1913 года прадед уже дослужился до статского советника | | |
ksologub Москва Сообщений: 7391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12529 | Наверх ##
29 октября 2011 23:37 Любчинова написал: [q] Если закончил "действительным студентом" - то присваивали "коллежского секретаря" (если не ошибаюсь), а вот если "кандидат" - то "коллежского асессора" могли дать.[/q]
Это не так. Класс и чин Кто мог на него претендовать VIII Коллежский асессор Выпускник университета со степенью Доктора IX Титулярный советник Выпускник университета со степенью Магистра, Лекаря X Коллежский секретарь Выпускник университета с дипломом I степени, Кандидаты, Зубные Врачи, Провизоры, Ветеринары, Инженеры-механики или Инженеры-технологи, окончившие с отличием, Ученый Агроном и Инженер- Агроном 1-го разряда XII Губернский секретарь Выпускник университета с дипломом II степени, Инженеры-механики или Инженеры-технологи, действительные студенты, Ученый Агроном и Инженер-Агроном 1-го разряда XIV Коллежский регистратор Аптекарский помощник, дантист, окончившие гимназии с отличием --- Униформология Российской империи
| | |
Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
30 октября 2011 12:08 30 октября 2011 12:08 ksologub, ни медиком, ни агрономом он не был, закончил отделение естественных наук физ-мата. Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь. | | |
ksologub Москва Сообщений: 7391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12529 | Наверх ##
30 октября 2011 12:11 Основянин написал: [q] Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь.[/q]
Вы невнимательно прочитали приведенную мною информацию... На чин губ.сек. могли претендовать выпускники ИУ, получившие диплом 2-й степени, в то время как их более успешные коллеги, получившие диплом 1-й степени могли рассчитывать на чин колл.сек. ... --- Униформология Российской империи
| | |
Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
30 октября 2011 12:29 ksologub написал: [q] Вы невнимательно прочитали приведенную мною информацию...[/q]
Очень даже внимательно. А вот Вы, по видимому, нет. Я написал, что мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени. | | |
ksologub Москва Сообщений: 7391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12529 | Наверх ##
30 октября 2011 12:33 Основянин написал: [q] Очень даже внимательно. А вот Вы, по видимому, нет. Я написал, что мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени.[/q]
В своем посте от 11:08 30.11.2011 написано было следующее "ни медиком, ни агрономом он не был, закончил отделение естественных наук физ-мата. Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь." "Светил" ему чин 12-го класса именно в силу того, что он закончил обучение с дипломом 2-й степени, о чем в данном сообщении нет ни слова, а не потому, что местом обучения было отделение ест.наук ф.-м. ф-та ИУ... --- Униформология Российской империи
| | |
Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
30 октября 2011 13:35 ksologub, согласен. В том сообщении причинно – следственная связь слегка нарушена. А что можете сказать по сути вопроса? | | |
|