Отдельные вопросы по разделу "Нации, национальности .."
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9056 | Наверх ##
17 апреля 2016 19:10 svetik3 написал: [q] ставилась ли национальность в свидетельстве о рождении 1899 года национальность или вероисповедание?[/q]
В метрических книгах указывалось вероисповедание. Могло быть указано подданство (Германии, Персии). Для ряда территорий могло быть указание национальности недавно крестившихся (крещёный еврей, крестьянин из цыган и т.д.). | | Лайк (1) |
| К данной теме присоединена тема "Поиск корней прадеда" (17 апреля 2016 19:10)
|
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17383 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8829 | Наверх ##
17 апреля 2016 20:34 svetik3 написал: [q] в свидетельстве о рождении 1899 года[/q]
В 1899 году скорее всего могло быть не свидетельство о рождении, а выпись, копия из метрической книги --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
AlexFe Москва Сообщений: 143 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
27 ноября 2018 15:36Мой пример Вопрос, кто-нибудь сталкивался с переездом из Франции в Россию в конце XIX века? Известно о семье Демб(п)т, что некий Николай Дембт, приехал из Страсбурга (Эльзас), имел два брака на территории Москвы, от каждого минимум по сыну. О первой жене ничего не известно, вторая жена оставалась французской поданной, но была крестной по православным метрикам 1895 годов, ее брат успешно состоял на службе в РИ армии, Александр Ваттерн - тайный советник.
Как разобраться с подданствами, есть ли дела о присяге России? Может ли семья иметь разные подданства, но живя при этом в Москве? | | |
AlexFe Москва Сообщений: 143 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
27 ноября 2018 17:41 Терсинец, спасибо. С этими мы и так знакомы | | |
| anst Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 июня 2019 5:41 4 июня 2019 8:47 Уважаемые форумчане, здравствуйте! Может, кто нибудь подскажет направление, куда двигаться? Суть вопроса в следующем: решил поинтересоваться своими корнями и национальностью своих предков. Сделал запрос по месту рождения своих бабушки и дедушки (родились в Винницкой области, в 1922 и 1917г.г. соответственно) в Винницкий и Хмельницкий гос. архивы. Пришел ответ, что в 1917 году национальность в документах не указывалась (видимо, сказались революция, войны, беспорядки, репрессии...), а метрических книг по рождению за 1922г. вообще не сохранилось. Подскажите, пожалуйста, в каких ещё гос. учреждениях можно найти сведения о национальности в контексте указанных годов? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17383 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8829 | Наверх ##
4 июня 2019 10:54 4 июня 2019 11:00 anst Установить национальность - задача вообще сложная и малодостоверная порой. В советских паспортах национальность записывали, но зачастую она не соответствовала действительности. В документах осужденных (репрессии 30-х) национальность записывали, но не факт, что она соответствовала действительности. (мой прадед - эстонский немец, после того, как в 1937-38 г. год пробыл под следствием и как чудо был выпущен на свободу "за отсутствием доказательств вины", во всех документах стал эстонцем)
В переписных листах 1897 года указывали родной язык, что косвенно указывало на национальность, но по большинству регионов переписные листы не сохранились. В некоторых лютеранских приходах на территории современной Эстонии метрические книги и др. документы велись отдельно для эстонского (эсты) и немецкого (саксы) населения. Это как пример косвенного подтверждения национальности. Вероисповедание подтверждается записью в приходской метрической книге, что косвенно может указывать на национальность (православные, лютеран, католики, иудеи, магометане, буддисты и т.п.) но это весьма условно... В ревизиях (гораздо реже в метрических книгах для новокрещенов) иногда указывали национальность: калмыки, башкиры, цыгане, евреи, татары. В каких-то документах можно встретить запись "из польских конфедератов", "из малороссиян", "из запорожцев" Но это все досоветский период, 19, а то и 18 век
В документах ранне-советского периода национальность может быть указана разве что в каких-либо судебных делах, и то, как правило, записана со слов.
Родной язык, на котором говорил человек - один из фактов, который по суду может быть признан как подтверждение национальности
Может быть в документах военкоматов в анкете указана национальность (со слов) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9056 | Наверх ##
4 июня 2019 12:38 anst написал: [q] а метрических книг по рождению за 1922г. вообще не сохранилось[/q]
В это время действовал ЗАГС. | | |
| anst Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 июня 2019 13:38 Konstantin Ivanov написал: [q] В это время действовал ЗАГС.[/q]
спасибо за ответ! да, именно так, не правильно написал в посте, вот цитата из ответа архива: "книги записей актов гражданского состояния ЗАГС о рождении за 1922 год в каталоге не значатся" | | |
| anst Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 июня 2019 13:17 10 июня 2019 13:26 Добрый день! Интересует такой вопрос: подскажите, пожалуйста, уважаемые знатоки, где можно поискать информацию, такую как - ФИО, национальность, места и даты рождения моих прабабушки и прадедушки? Дело в том, что делал запросы в гос. архивы по месту рождения моих бабушки и дедушки, ответили, что метрики за 1909 и 1914 годы рождения не сохранены, т.е. ниточка тут обрывается.. Может быть, обратиться в архивы отдела кадров, где раньше работали по последнему месту жительства бабушки и дедушки, в архив УФМС..? Какие еще есть учреждения, где в личных делах, карточках указывали своих родителей? ps/места учебы не знаю, где учились. | | |
|