Безвозвратные потери ЦАМО

Нашел информацию по своему двоюродному прадедушке (Красильников Иван Константинович). В причине выбывания указано: 23.08.1942 умер от отравления выпитым виноамминным спиртом. Что это могло значить?

Natamanka написал:

[q]

Имеет ли смысл делать запрос в ЦАМО с такими вводными данными?

[/q]

Здравствуйте!
Не имеет смысла.

Natamanka написал:

[q]

Меня смущают столбцы 9 и 10. В 9-м он пропал без вести в 1942 году, а в 10-м указан февраль 1943 года. Не пойму, почему они отличаются? Или в 1943 году его признали пропавшим без вести окончательно?

[/q]

В 9 гр. внесли со слов родственников, что связь прекратилась (дата последнего письма) - 1942 г. Без уточнения месяца и дня.
Поэтому, в 10 гр. при проверке сведений в подворовом опросе Управление по учету внесли условную дату пропажи - февраль 1943 г. Прибавив к декабрю 1942 г. 2 месяца, на случай если бы мог объявиться сообщить родственникам о себе.

Natamanka написал:

[q]

Или есть еще какие-то варианты, где можно получить информацию?

[/q]

Точной даты призыва нет - только год - 1941.
Да и насколько он верен, неизвестно.
Он у Вас 1920 г.р., не стоит исключать, что мог быть призван и до июня 1941 г. по возрасту, на срочную.
Возможно, поэтому и не нашли сведения в вк.
Если продолжите поиск, то начните с уточнения даты призыва.
Можно поискать ее в Похозяйственных книгах.

>> Ответ на сообщение пользователя Natamanka от 5 декабря 2022 19:33
А что именно хотите найти? Узнать судьбу и место гибели? Либо сведения о рождении и прочие источники?
ЦАМО действительно не стоит беспокоить.
Можно поштудировать список безвозвратных потерь по району (с памятьнарода) - выбрать солдат с аналогичной деревни и аналогичного года призыва (призыв 1941 года с д. Таачек), поискать по ним, возможно, что у кого-то встретится место службы, ведь есть вероятность, что формировали с одного места призыва в одно в/подразделение. Можно в рай.музей обратиться - там наверняка есть информация куда направляли сельчан района, в какие части. Мой случай: этим летом я ездила в один район - место рождения предков. Там прямо на жд станции была стела с указанием списка сформированных в годы ВОВ частей, с каких нас.пунктов и куда были направлены на фронт.

На Памятьнарода указано: место рождения д.Таачек Бирилюсский р-н, в документах РВК по месту учета - д. Щелево Бирилюсский р-н, мать: МОтылькова Матрена Ивановна.
Стоит искать с учетом вариантов Ма(о)тыльков", Митылков (запись в РВК).
Фамилия по матери. Имя Моисей Маркович - возможно, что отец еврей, если нужна метрика о рождении можно поискать по метрикам синагоги.
В РВК можно запросить поиск по фамилии Ма(о,и)тыльков, Митылков с датой призыва 1939, как вариант.

В архиве поискать имеющиеся источники по Загулымскому с/с или деревне за 1918-1922 гг. (различные списки жителей, населения, (до)призывников, избирателей, алфавиты ЗАГС, списки по страхованию имущества, списки учащихся - они часто с годом рождения). Если в местном архиве есть АИС-Архив, можно там поискать по местности за определенный период времени.

В ЗАГСе тоже можно запросить. Официально в ЕГР ЗАГС база данных с 1926 года, но могут быть и более ранние сведения, могли внести восстановленное св-во (повторная выдача в связи с утерей и проч.). Вроде бы, буква В указывается на документе в этом случае. Восстановленное св-во - это документ, выписываемый, когда утрачен первоисточник (книга ЗАГС или мк), часто их выписывали со слов получателя. Запрашивали для поступления на учебу, работу, при паспортизации. Далеко не факт, что в св-ве будет указана верная дата рождения. При запросе должны проверять восстановленные записи за все возможные годы - это нужно уточнять.

Коллеги, добрый день! Всех с новогодними праздниками! Такой вопрос. Не могу установить судьбу родственника - Пономарева Льва Валентиновича 1923 г.р. В документах на сайте ПН он упоминается в двух списках:
Списки призыва и демобилизации
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: __.__.1923
Место призыва: Перовский ГВК, Московская обл., г. Перово
Дата призыва: 13.03.1942
Выбытие из воинской части: 13.03.1942
Куда выбыл: Московское пехотное уч-ще
Дата документа: 30.04.1945 - почему такая поздняя дата, может ошибка?

Списки призыва и демобилизации
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: __.__.1923
Воинское звание: рядовой
Выбытие из воинской части: 13.03.1942
Куда выбыл: Московское НО
Дата документа: 30.01.1942
Информация об архиве -
Источник информации: ВК г. Москвы
Фонд ист. информации: Перовский ОВК

Более нигде не упоминается, однако в донесениях о потерях в 1942 году есть очень похожий человек, но год рождения не совпадает (там указан 1920 вместо 1923), просто не совсем ясно, где служил Лев Валентинович с 1942 по 1945 (если в первом документе дата 30.04.1945 указана не по ошибке) и почему никаких документов о нем больше нет (ни о награждении, ни о постановке на учет после демобилизации - ничего, как будто он действительно погиб в 1942). Может у кого-то есть какие-то мысли?

Raisa28
Спасибо! Да, наш проживал в Новогирееве, призывался военкоматом Перово, а который погиб - уроженец Ухтомского (того же) района, в другом документе уточнено, что место жительства Новогиреево, значит это он (этот документ я раньше не видел). Там же указана жена, о ней я не знал, но вполне возможно, что поженились незадолго до призыва. Значит Лев Валентинович погиб в бою.