Дворяне Картамышевы. Страница: 2 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день, Mavra!
Вы правы, наверняка информация есть, этим надо заниматься глубоко и всерьез. Меня дворяне Картамышевы интересовали постольку-поскольку.
Я занимаюсь орловскими детьми боярскими и, в основном, это XVI-XVIII вв. Мне было интересно проследить их расселение по разным уездам и изменение социального статуса (от крестьян до дворян). Удалось доказать, что все старооскольские Картамышевы, в том числе и дворяне, - потомки детей боярских из Орловского уезда.
Про Ивана Николаевича прямых доказательств того, что он сын Николая Софроновича, у меня нет. Но село Каплино, поместьями в котором последовательно владели Николай Софронович, Иван Николаевич, Николай Иванович, - это весомый аргумент.
Вы просите помочь в поисках информации об Андрее Николаевиче, Николае Николаевичи и его потомках. Здесь остается только терпеливо ждать, что потомки Николая Николаевича (если они остались), начнут искать свои корни. Напишите еще раз объявление. Можете завести свою тему, можете в этой, я не против. Для поисковика это значения не имеет.

>> Ответ на сообщение пользователя Nathalie от 2 декабря 2021 12:51

Natalie, добрый день! Спасибо за поддержку. Пусть уж все «мои крестьяне-дворяне» останутся в Вашей теме. Надежды найти родственников нет - от рода даже следов не осталось. Если после всех войн кто-нибудь остался за границей, давно могли бы откликнуться.
К сожалению, документы Курского архива уничтожены в 60-е годы.
Подскажите, где можно прочесть об «испомещении» «моих» из Орловского в СтОскольский у.?

Ещё один яркий пример карьерного роста. Петр Алексеевич Картамышев окончил Учебное отделение института восточных языков Лазарева, получил распределение в Румынию.
«Картамышев Петр (1880–1882), вице-консул в Сулине». - «Научное востоковедение в стенах Лазаревского института».
Дослужился до действительного статского советника: «Высшее чиновничество Российской империи». Краткий словарь – Сергей Волков: «КАРТАМЫШЕВ Петр Алексеевич. В сл. и класс. чине с 1880 (Лаз. ИВЯ). ДСС с 1912. Ген. консул в Галаце./1.3.1916/.». Румыния.

Добрый день, Mavra!
Спасибо за информацию. Петр Алексеевич - старший сын генерал-майора Алексея Алексеевича. Действительный статский советник - тоже генеральская должность. Таким образом, генералов в роду было четверо - Иван Николаевич, Аркадий Иванович, Алексей Алексеевич и Петр Алексеевич.
Надежду найти родственников терять не стоит. Меня по публикациям в Интернете несколько раз находили родственники, о существовании которых я даже не подозревала. Но для этого те люди должны тоже начать искать.

Mavra написал:

[q]
Подскажите, где можно прочесть об «испомещении» «моих» из Орловского в СтОскольский у.?
[/q]

Это очень непростая и трагическая история, которую мне удалось вытащить из документов РГАДА. Подробно описываю ее в своей книге, она уже третий месяц печатается в типографии, должна в ближайшем будущем, наконец, появиться. Там же есть родословные схемы и поколенные росписи. Ваше родословие прослеживается до XVI века.

Нашлась «крошечка» - дата гибели капитана. В. И. Чернопятов «Алфавитный указатель убитыхъ, раненыхъ, контуженныхъ и пропавшихъ безъ вести г.ОФИЦЕРОВЪ, принимавшихъ участие въ войнахъ: Отечественной 1812 г., за независимость Германии 1813 г. и Коалиционной 1814 г.» На стр. 63:
«Картамышевъ, капит. Астраханскаго п., убитъ 24 или 26 авг. 1812 (сраж. при Колоцкомъ монастыре, Шевардине и Бородине)».

Списки убитых в сражениях при Колоцком монастыре, Шевардине и Бородине 24–26 августа 1812 г. были размещены на мраморных плитах стен Храма Христа Спасителя. Капитан Картамышев значился на 11-ой стене. И это единственная известная информация, все остальные источники просто ее перепечатывают.

В моём реестре «Картамышевы» есть Иван Иевлевич. 28-го апреля 1825г. из дворянского полка зачислен прапорщиком в СПб гренадёрский полк. Будучи капитаном, 18 сентября 1840 г. произведён в майоры, с переводом в Костромской егерский полк. - (Орлов Ф. История Санкт-Петербургского гренадёрского полка). По возрасту он мог быть сыном убитого при Бородино капитана Картамышева. Отчество Иевлевич образовано от имён ИВЛИЙ или ИОВ.

Mavra
Большое спасибо!
Очень рада снова видеть Вас здесь.
У меня сведения очень схожие: Иван Иевлевич Картамышев, из кадет дворянского полка, с 28 апреля 1825 г. прапорщик; в 1828 г. — поручик, 18 сентября 1840 г. из капитанов произведен в майоры, с переводом в Костромской егерский полк.
Его отец, Иевлей Гаврилович Картамышев (1764–?), в 1801 г. не служил и не имел чина. Вряд ли он мог стать капитаном в 1812 г..
Кстати, именно Ивана Иевлевича я считала отцом подполковника Владимира Ивановича.
Ваши сведения о владении Владимиром Ивановичем поместными землями в с. Каплино убедили меня в том, что Владимир Иванович - сын Ивана Николаевича.

РГВИА фонд 26, опись 2/151а, дело 10

Журнал донесений декабря 1797 года
К нему оп. 152, дела №13 и 14

л.1
№1
Получено 1 декабря
Доклад генерала от инфантерии князя Долгорукова о увольнении в домовой отпуск Астраханского гранодерского полку порутчика Картамышева в Курскую губернию на 3 месяца… Генерал майору Ливену.

Teatroved
Большое спасибо!
Так и хочется воскликнуть вслед за героем Дюма: "Имя, сестра!!! Назови мне его имя!"
Историю с Картамышевыми, служившими в Астраханском гренадерском полку, мне так и не удалось распутать.
Двое из них - участники Отечественной войны 1812 г. Это Александр Николаевич Картамышев 2-й, поручик, и Алексей Николаевич Картамышев 3-й, подпоручик. Оба они прошли всю войну.
Тот факт, что они названы Картамышев 2-й и Картамышев 3-й, позволяет предположить наличие в Астраханском полку еще одного Картамышева, бывшего старшим по званию и потому звавшегося Картамышевым 1-м.
Можно предположить, что именно так звали в полку капитана Астраханского гренадерского полка Картамышева, который значится в списке убитых в сражениях при Колоцком монастыре, Шевардине и Бородине 24–26 августа 1812 г. Список этот был размещен на мраморных плитах 11-ой стены Храма Христа Спасителя. Однако на сайте «Информационный ресурс по офицерам Российской Императорской армии эпохи Отечественной войны 1812 года» нет даже упоминания о капитане Картамышеве. В РГВИА также не удалось разыскать хоть какие-то сведения о нем. Имя героя Отечественной войны, капитана Астраханского гренадерского полка Картамышева, остается неизвестным.
Мог ли он в 1797 г. быть поручиком и получить отпуск? Мог. Но мог не только он.
В списке 1797 г. в Астраханском гренадерском полку значатся двое Картамышевых, оба подпоручики, только один под №7, а другой — под №30 (номера присваивались по старшинству присвоения чина). Имен в этом списке, увы, нет ни у кого.
Известно, что Алексей Николаевич Картамышев 3-й поступил в Астраханский полк лишь в 1804 г., и никак не мог быть подпоручиком этого полка в 1797 г. Вероятно, один из подпоручиков — Александр Николаевич Картамышев 2-й. Можно предполагать, что через пятнадцать лет, в 1812 г., подпоручик №7 станет капитаном Картамышевым 1-м, подпоручик №30 — поручиком Картамышевым 2-м.
Безымянный подпоручик №7 мог в том же 1797 г. стать поручиком и отправиться в отпуск. А вот подпоручик №30 вряд ли стал бы сразу поручиком.
Но был еще один, Кузьма Софронович Картамышев, переведенный в Астраханский полк поручиком в 1797 г. В список, готовившийся заранее, он не попал.
И Кузьма Софронович тоже мог получить отпуск сразу после перевода в полк.
Так что потенциальных отпускников двое, Кузьма Софронович и неизвестный герой, имя которого я давно и безуспешно ищу.

Дворяне Картамышевы

неожиданные результаты моих изысканий