Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дворяне Картамышевы

неожиданные результаты моих изысканий

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 Вперед →
Модератор: Nathalie
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3949
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22212
Добрый день, Mavra!
Спасибо за информацию. Петр Алексеевич - старший сын генерал-майора Алексея Алексеевича. Действительный статский советник - тоже генеральская должность. Таким образом, генералов в роду было четверо - Иван Николаевич, Аркадий Иванович, Алексей Алексеевич и Петр Алексеевич.
Надежду найти родственников терять не стоит. Меня по публикациям в Интернете несколько раз находили родственники, о существовании которых я даже не подозревала. Но для этого те люди должны тоже начать искать.

Mavra написал:
[q]
Подскажите, где можно прочесть об «испомещении» «моих» из Орловского в СтОскольский у.?
[/q]

Это очень непростая и трагическая история, которую мне удалось вытащить из документов РГАДА. Подробно описываю ее в своей книге, она уже третий месяц печатается в типографии, должна в ближайшем будущем, наконец, появиться. Там же есть родословные схемы и поколенные росписи. Ваше родословие прослеживается до XVI века.
Лайк (1)
Mavra
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38
Нашлась «крошечка» - дата гибели капитана. В. И. Чернопятов «Алфавитный указатель убитыхъ, раненыхъ, контуженныхъ и пропавшихъ безъ вести г.ОФИЦЕРОВЪ, принимавшихъ участие въ войнахъ: Отечественной 1812 г., за независимость Германии 1813 г. и Коалиционной 1814 г.» На стр. 63:
«Картамышевъ, капит. Астраханскаго п., убитъ 24 или 26 авг. 1812 (сраж. при Колоцкомъ монастыре, Шевардине и Бородине)».
Лайк (1)
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3949
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22212
Списки убитых в сражениях при Колоцком монастыре, Шевардине и Бородине 24–26 августа 1812 г. были размещены на мраморных плитах стен Храма Христа Спасителя. Капитан Картамышев значился на 11-ой стене. И это единственная известная информация, все остальные источники просто ее перепечатывают.
Лайк (1)
Mavra
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38
В моём реестре «Картамышевы» есть Иван Иевлевич. 28-го апреля 1825г. из дворянского полка зачислен прапорщиком в СПб гренадёрский полк. Будучи капитаном, 18 сентября 1840 г. произведён в майоры, с переводом в Костромской егерский полк. - (Орлов Ф. История Санкт-Петербургского гренадёрского полка). По возрасту он мог быть сыном убитого при Бородино капитана Картамышева. Отчество Иевлевич образовано от имён ИВЛИЙ или ИОВ.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3949
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22212
Mavra
Большое спасибо!
Очень рада снова видеть Вас здесь.
У меня сведения очень схожие: Иван Иевлевич Картамышев, из кадет дворянского полка, с 28 апреля 1825 г. прапорщик; в 1828 г. — поручик, 18 сентября 1840 г. из капитанов произведен в майоры, с переводом в Костромской егерский полк.
Его отец, Иевлей Гаврилович Картамышев (1764–?), в 1801 г. не служил и не имел чина. Вряд ли он мог стать капитаном в 1812 г..
Кстати, именно Ивана Иевлевича я считала отцом подполковника Владимира Ивановича.
Ваши сведения о владении Владимиром Ивановичем поместными землями в с. Каплино убедили меня в том, что Владимир Иванович - сын Ивана Николаевича.
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2982
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2912
РГВИА фонд 26, опись 2/151а, дело 10

Журнал донесений декабря 1797 года
К нему оп. 152, дела №13 и 14


л.1
№1
Получено 1 декабря
Доклад генерала от инфантерии князя Долгорукова о увольнении в домовой отпуск Астраханского гранодерского полку порутчика Картамышева в Курскую губернию на 3 месяца… Генерал майору Ливену.
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3949
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22212
Teatroved
Большое спасибо!
Так и хочется воскликнуть вслед за героем Дюма: "Имя, сестра!!! Назови мне его имя!"
Историю с Картамышевыми, служившими в Астраханском гренадерском полку, мне так и не удалось распутать.
Двое из них - участники Отечественной войны 1812 г. Это Александр Николаевич Картамышев 2-й, поручик, и Алексей Николаевич Картамышев 3-й, подпоручик. Оба они прошли всю войну.
Тот факт, что они названы Картамышев 2-й и Картамышев 3-й, позволяет предположить наличие в Астраханском полку еще одного Картамышева, бывшего старшим по званию и потому звавшегося Картамышевым 1-м.
Можно предположить, что именно так звали в полку капитана Астраханского гренадерского полка Картамышева, который значится в списке убитых в сражениях при Колоцком монастыре, Шевардине и Бородине 24–26 августа 1812 г. Список этот был размещен на мраморных плитах 11-ой стены Храма Христа Спасителя. Однако на сайте «Информационный ресурс по офицерам Российской Императорской армии эпохи Отечественной войны 1812 года» нет даже упоминания о капитане Картамышеве. В РГВИА также не удалось разыскать хоть какие-то сведения о нем. Имя героя Отечественной войны, капитана Астраханского гренадерского полка Картамышева, остается неизвестным.
Мог ли он в 1797 г. быть поручиком и получить отпуск? Мог. Но мог не только он.
В списке 1797 г. в Астраханском гренадерском полку значатся двое Картамышевых, оба подпоручики, только один под №7, а другой — под №30 (номера присваивались по старшинству присвоения чина). Имен в этом списке, увы, нет ни у кого.
Известно, что Алексей Николаевич Картамышев 3-й поступил в Астраханский полк лишь в 1804 г., и никак не мог быть подпоручиком этого полка в 1797 г. Вероятно, один из подпоручиков — Александр Николаевич Картамышев 2-й. Можно предполагать, что через пятнадцать лет, в 1812 г., подпоручик №7 станет капитаном Картамышевым 1-м, подпоручик №30 — поручиком Картамышевым 2-м.
Безымянный подпоручик №7 мог в том же 1797 г. стать поручиком и отправиться в отпуск. А вот подпоручик №30 вряд ли стал бы сразу поручиком.
Но был еще один, Кузьма Софронович Картамышев, переведенный в Астраханский полк поручиком в 1797 г. В список, готовившийся заранее, он не попал.
И Кузьма Софронович тоже мог получить отпуск сразу после перевода в полк.
Так что потенциальных отпускников двое, Кузьма Софронович и неизвестный герой, имя которого я давно и безуспешно ищу.


Лайк (2)
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2982
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2912
>> Ответ на сообщение пользователя Nathalie от 2 сентября 2022 19:43

Наталья, я проникся этой проблемой, когда читал Вашу блестящую книгу!
Но сразу возник вопрос, какие дела Вы смотрели в РГВИА, в которых не указаны имена?
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3949
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22212
Teatroved
Я сама не была в РГВИА. Для меня смотрели алфавитный указатель и, в соответствии с ним, заказывали дела по Картамышевым. В основном, это формулярные списки. Но ни один из всех этих офицеров не годится на роль капитана Картамышева.
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2982
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2912

Nathalie написал:
[q]
Teatroved
Я сама не была в РГВИА. Для меня смотрели алфавитный указатель и, в соответствии с ним, заказывали дела по Картамышевым. В основном, это формулярные списки. Но ни один из всех этих офицеров не годится на роль капитана Картамышева.
[/q]

Вай-вай, что-то не то все вам делали... все гораздо проще и безобиднее. Найду!
А за книгу Вам спасибо! Читал с огромным удовольствием! Особый интерес вызвал разбор и анализ самых ранних источников. Просто фантастика, сколько всего Вы выудили из скупых строчек писцовых книг!


---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈