Ìîñêîâñêèé Èìïåðàòîðñêèé âîñïèòàòåëüíûé äîì
✓ Äèàëîãîâàÿ òåìà, âîñïèòàííèêè Ìîñêîâñêîãî âîñïèòàòåëüíîãî äîìà
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2010 14:52 Áàçîâàÿ ðåêîìåíäàöèÿ ïî ïîèñêó âîñïèòàííèêîâ ÈÌÂÄ https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p4906772.htm#pp4906772Î íîìåðàõ ïèòîìöåâ â äåëàõ ÈÌÂÄÑïèñêè ñåëåíèé 1883 ãîäà - ñîîáùåíèå sofytim çäåñüÃËÀÂÍÛÅ ÊÍÈÃÈ - ïî íîìåðàì ïèòîìöåâ ñîîáùåíèå sofytim çäåñü Èìïåðàòîðñêèé Âîñïèòàòåëüíûé äîì â Ìîñêâå.Çàêðûòîå ó÷åáíî-âîñïèòàòåëüíîå ó÷ðåæäåíèå äëÿ ñèðîò, ïîäêèäûøåé è áåñïðèçîðíèêîâ, ó÷ðåæäåííîå â 1763 ãîäó ïî èíèöèàòèâå È.È. Áåöêîãî. Îñíîâàíèå Âîñïèòàòåëüíîãî äîìàÈìïåðàòîðñêèé Ìîñêîâñêèé âîñïèòàòåëüíûé äîì ñ ãîñïèòàëåì äëÿ áåäíûõ ðîäèòåëüíèö áûë ó÷ðåæäåí Ïðàâèòåëüñòâåííûì ìàíèôåñòîì îò 1 ñåíòÿáðÿ 1763 ãîäà. Ïî ñòàòóñó ó÷ðåæäåíèå ñ÷èòàëîñü ãîñóäàðñòâåííûì è íàõîäèëîñü ïîä ïîêðîâèòåëüñòâîì èìïåðàòðèöû. Óïðàâëåíèå èì îñóùåñòâëÿëîñü ïîïå÷èòåëÿìè è îïåêóíàìè. Ãëàâíûì ïîïå÷èòåëåì ñòàë Áåöêîé, íàïðàâëÿâøèé âñþ äåÿòåëüíîñòü äîìà. Îí ñìîã ñîáðàòü âîêðóã ñåáÿ åäèíîìûøëåííèêîâ. Ïðè åãî ó÷àñòèè äèðåêòîðîì Âîñïèòàòåëüíîãî äîìà ñòàë çíàìåíèòûé èñòîðèê Ãåðàðä Ìèëëåð. Ëþáîïûòíî, ÷òî îäíèì èç ïîïå÷èòåëåé áûë Äåíè Äèäðî. Âîñïèòàòåëüíûé äîì ñóùåñòâîâàë â îñíîâíîì íà ïîæåðòâîâàíèÿ, êîòîðûõ òðåáîâàëîñü íåìàëî. Ñàì Áåöêîé âíîñèë â êàññó äîìà êðóïíûå ñóììû äåíåã. Èìïåðàòðèöà Åêàòåðèíà âçÿëà íà ñåáÿ îáåñïå÷åíèå ó÷ðåæäåíèÿ ïðîâèàíòîì. Ìíîãèå ïðåäñòàâèòåëè öàðñêîé ôàìèëèè è àðèñòîêðàòèè æåðòâîâàëè çíà÷èòåëüíûå ñðåäñòâà, ïîñëå îáðàùåíèÿ Ñèíîäà ïîæåðòâîâàíèÿ ïîòåêëè ñî âñåé ñòðàíû è äàæå èç-çà ãðàíèöû. Íî æåðòâîâàëè íå òîëüêî äåíüãè. Íàïðèìåð, Âîñïèòàòåëüíîìó äîìó áûë ïîäàðåí ïðåêðàñíûé êàáèíåò èñòîðèè, èç Àêàäåìèè õóäîæåñòâ è Êðåìëåâñêîãî äâîðà ïîñûëàëè êíèãè, ïðåäìåòû èñêóññòâà, èêîíû.
Åùå îäíîé ñòàòüåé äîõîäà ñòàëà ïðèáûëü îò ïðèíàäëåæàùèõ äîìó ìåëüíèö, êóçíèö, õàð÷åâåí, ñäàâàåìûõ â àðåíäó, à òàêæå ïèâîâàðåí, ïðèñòàíåé è ò.ä.
Ñàìî çäàíèå Âîñïèòàòåëüíîãî äîìà áûëî ïîñòðîåíî â Âàñèëüåâñêîì ñàäó íà áåðåãó Ìîñêâû-ðåêè íåäàëåêî îò Êðåìëÿ. Îðãàíèçàöèÿ æèçíè â Âîñïèòàòåëüíîì äîìåÂàæíîé ïðîáëåìîé Âîñïèòàòåëüíîãî äîìà ñòàëà äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü, òàê êàê áîëüøèíñòâî âîñïèòàííèêîâ, ïîïàäàâøèõ ñþäà, áûëè ñëàáûìè, èì íå õâàòàëî ãðóäíîãî ìîëîêà, ê òîìó æå èç-çà ñëèøêîì áîëüøîãî ÷èñëà ïîñòóïàâøèõ äåòåé âîçíèêàëà ñèëüíàÿ ñêó÷åííîñòü.
Áåöêîé ñ ñîðàòíèêàìè ïðåæäå âñåãî ñòðåìèëèñü íàëàäèòü ïèòàíèå ìëàäåíöåâ.  äîì ïðèâëåêàëè êîðìèëèö, êîòîðûì ïëàòèëîñü õîðîøåå æàëîâàíèå. Êðîìå òîãî, áûëè çàâåäåíû êîðîâû è êîçû, êîòîðûõ âîñïèòàòåëè äåðæàëè íà ñîáñòâåííûå ñðåäñòâà. Âñêîðå Áåöêîé îðãàíèçîâàë ìîëî÷íóþ ôåðìó ó Äîðîãîìèëîâñêîé çàñòàâû, äëÿ êîòîðîé çàêóïàë êîðîâ â Ãîëëàíäèè.
Åùå îäíîé ïðîáëåìîé áûëè ýïèäåìèè. Ñ 1768 ãîäà, ñðàçó ïîñëå ââåäåíèÿ â Ðîññèè îñïî- è êîðåïðèâèâàíèÿ, âñåì âîñïèòàííèêàì ñòàëè ïðèâèâàòü îñïó. Ñ ñàìîãî îñíîâàíèÿ â Âîñïèòàòåëüíîì äîìå çàðàáîòàë ðîäèëüíûé ãîñïèòàëü, íàçûâàâøèéñÿ «ñåêðåòíûì», òàê êàê äåòè, ðîæäàâøèåñÿ òàì, áûëè, êàê ïðàâèëî. íåçàêîííîðîæäåííûìè, à ìàòåðè ñêðûâàëè ñâîè èìåíà. Íîâîðîæäåííûé, îñòàâëåííûé ìàòåðüþ, ïîïàäàë â ãðóäíîå îòäåëåíèå, à ñàìè æåíùèíû ïîëó÷àëè äîêóìåíò ñ óêàçàíèåì âðåìåíè ïîñòóïëåíèÿ, èìåíåì ðåáåíêà è åãî ðåãèñòðàöèîííûì íîìåðîì. Íåêîòîðûõ ãðóäíè÷êîâ îòäàâàëè â êðåñòüÿíñêèå ñåìüè íà âñêàðìëèâàíèå.  ýòî âðåìÿ çà íèìè ñëåäèëè óïîëíîìî÷åííûå Îïåêóíñêèì ñîâåòîì ÷èíîâíèêè.  2-3-ëåòíåì âîçðàñòå äåòåé ïðèâîçèëè îáðàòíî, ÷òîáû ïðèâèòü îñïó. Ñ øåñòè ëåò íà÷èíàëîñü îáó÷åíèå ãðàìîòå è ðåìåñëàì. Âñå âîñïèòàííèêè âíå çàâèñèìîñòè îò ïðîèñõîæäåíèÿ ñ÷èòàëèñü âîëüíûìè. Áåöêîé ñëåäèë, ÷òîáû äåòè, ïåðåäàííûå íà âîñïèòàíèå â äåðåâíþ, íå ñòàíîâèëèñü êðåïîñòíûìè.
Îáðàçîâàíèå â Âîñïèòàòåëüíîì äîìå Äåòè, âîñïèòûâàâøèåñÿ â êðåñòüÿíñêèõ ñåìüÿõ, îáó÷àëèñü ãðàìîòå è àðèôìåòèêå.  ñëó÷àå áîëåçíè èõ ïðèâîçèëè íà ëå÷åíèå â Âîñïèòàòåëüíûé äîì. Óñûíîâëÿòü âîñïèòàííèêîâ ìîãëè òîëüêî áåçäåòíûå ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå, èìåâøèå ñâèäåòåëüñòâî î õîðîøåì ïîâåäåíèè è ñïîñîáíûå ñîäåðæàòü ðåáåíêà. Ïðè ïîÿâëåíèè â ñåìüå ðîäíûõ äåòåé ïðèåìíûé ðåáåíîê ñîõðàíÿë ðàâíûå ñ íèìè ïðàâà. Äåòåé, âîçâðàùåííûõ èç äåðåâåíü â äîì äëÿ îáó÷åíèÿ ðåìåñëàì, ñ 8 ëåò îòäàâàëè íà âîñïèòàíèå ìàñòåðàì – ìàëü÷èêîâ íà 16, äåâî÷åê íà 12 ëåò. Âîñïèòàííèêè ñòàíîâèëèñü ëåñîâîäàìè, ôåëüäøåðàìè, ñàäîâîäàìè, ïîëó÷àëè òåõíè÷åñêèå ñïåöèàëüíîñòè.
Ïðè Âîñïèòàòåëüíîì äîìå áûëî îòêðûòî è ðåìåñëåííîå ó÷èëèùå ñ 6-ëåòíèì ñðîêîì îáó÷åíèÿ. Çäåñü ïðåïîäàâàëè àëãåáðó, òðèãîíîìåòðèþ, ïðàêòè÷åñêóþ ìåõàíèêó, ôèçèêó, õèìèþ è ÷åð÷åíèå. Ïîñëå îáó÷åíèÿ øëè 3 ãîäà ïðàêòèêè, ïîñëå ÷åãî ó÷åíèêè ïîëó÷àëè àòòåñòàòû ó÷åíûõ ìàñòåðîâ, ìàñòåðîâ è ïîäìàñòåðüåâ.  1868 ãîäó ó÷èëèùå ïîëó÷èëî ñòàòóñ âûñøåãî òåõíè÷åñêîãî ó÷åáíîãî çàâåäåíèÿ. Ìîñêîâñêîå òåõíè÷åñêîå ó÷èëèùå â ñîâåòñêîå âðåìÿ ñòàëî ÌÂÒÓ èì. Í.Ý. Áàóìàíà, ñåé÷àñ ýòî Ìîñêîâñêèé ãîñóäàðñòâåííûé òåõíè÷åñêèé óíèâåðñèòåò.
Ñðåäè âîñïèòàííèêîâ äîìà âñåãäà áûëè òå, êòî âûäåëÿëñÿ ñïîñîáíîñòÿìè ê íàóêàì è èñêóññòâàì. Ïîñëå îáó÷åíèÿ â Âîñïèòàòåëüíîì äîìå îíè ìîãëè ñòàòü äîìàøíèìè ó÷èòåëÿìè, áóõãàëòåðàìè. Íàèáîëåå ñïîñîáíûå ïîñòóïàëè â óíèâåðñèòåòû è Ìåäèêî-õèðóðãè÷åñêóþ àêàäåìèþ.
 ñàìîì äîìå áûëè ó÷ðåæäåíû ìóæñêîé è æåíñêèé èíñòèòóòû äëÿ âîñïèòàíèÿ è îáðàçîâàíèÿ ñèðîò ÷èíîâíèêîâ è âîåííîñëóæàùèõ. Ïîçäíåå ìóæñêîé èíñòèòóò ñòàë Ñèðîòñêèì êàäåòñêèì êîðïóñîì, à æåíñêèé – Àëåêñàíäðèíñêèì, à çàòåì Íèêîëàåâñêèì ñèðîòñêèì èíñòèòóòîì, ãäå ãîòîâèëè äîìàøíèõ ó÷èòåëüíèö, ïîëó÷àâøèõ äèïëîì Ìîñêîâñêîãî óíèâåðñèòåòà, à òàêæå äîìàøíèõ ó÷èòåëüíèö ñ ïðàâîì ïðåïîäàâàíèÿ â ãèìíàçèÿõ.
Âîñïèòàííèêè äîìà, óæå íà÷àâøèå ðàáîòàòü, åùå øåñòü ëåò ïîëó÷àëè îò íåãî ïîñîáèÿ. Ïîòåðÿâ ðàáîòó, çàáîëåâ è îêàçàâøèñü íà ïîðîãå îäèíîêîé ñòàðîñòè, áûâøèå âîñïèòàííèêè ìîãëè âåðíóòüñÿ â äîì, òàì îíè èìåëè ñîäåðæàíèå è îòäåëüíóþ êîìíàòó.
Ïî èíèöèàòèâå È.È. Áåöêîãî â 1770 ãîäó áûë îòêðûò Ïåòåðáóðãñêèé Âîñïèòàòåëüíûé äîì. Çà ñâîþ äåÿòåëüíîñòü Áåöêîé áûë ïðîèçâåäåí â äåéñòâèòåëüíîãî ñòàòñêîãî ñîâåòà è íàãðàæäåí ìåäàëüþ «Çà ëþáîâü ê îòå÷åñòâó».
 1797 ãîäó Ïàâåë I ïåðåäàë óïðàâëåíèå âñåìè áëàãîòâîðèòåëüíûìè ó÷ðåæäåíèÿìè èìïåðàòðèöå Ìàðèè Ôåäîðîâíå, êîòîðàÿ ðóêîâîäèëà ïðåîáðàçîâàíèÿìè â ñèñòåìå îáùåñòâåííîãî ïðèçðåíèÿ.  1837 ãîäó ïî÷òè âñå ïîìåùåíèÿ Âîñïèòàòåëüíîãî äîìà çàíÿë Íèêîëàåâñêèé èíñòèòóò äëÿ øòàá- è îáåð-îôèöåðñêèõ ñèðîò. Ïîñëå Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè îí áûë óïðàçäíåí, åãî ìåñòî çàíÿë Äîì òðóäà. Ñ 1922 ïî 1962 ãîä çäåñü íàõîäèëñÿ ÍÈÈ ïåäèàòðèè, çàòåì âñÿ òåððèòîðèÿ îòîøëà Àêàäåìèè ðàêåòíûõ âîéñê ñòðàòåãè÷åñêîãî íàçíà÷åíèÿ, êîòîðàÿ áûëà âûâåäåíà îòñþäà â 2016 ãîäó.
Îáíàðóæèë çàïèñü: "Âîñïèòàííèê Ìîñêîâñêîãî âîñïèòàòåëüíîãî äîìà". Ãäå ýòî áûëî? Êàê òóäà ïîïàäàëè? Êàêèì îáðàçîì âîñïèòàííèê ýòîãî äîìà ìîã ïîïàñòü â Îðåíáóðã? Êòî âñòðå÷àë ïîäîáíûå çàïèñè? Ïîäåëèòåñü, ïîæàëóéñòà îïûòîì. | | Ëàéê (7) |
| sofytim | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2025 12:10 24 îêòÿáðÿ 2025 12:11 Åëî÷êà íàïèñàë: [q] Ñêàæèòå, â êàêèõ ñëó÷àÿõ ìîãëè ïèòîìêó ïåðåäàâàòü èç îêðóãà â îêðóã?[/q]
Íå ïåðåäàâàëè. Íàäî ñîîòíîøåíèÿ íîìåðà è îêðóãà ïî õðîíîëîãèè ñâåðÿòü. Ó âàñ íà 1854 - 4é îêðóã, ïîòîì âðîäå 12é, ïîòîì 1é. À êîãäà îí ñòàë 12ì è êîãäà 1ì? | | Ëàéê (1) |
| Åëî÷êà Ñîîáùåíèé: 105 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 51
| Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2025 13:31 24 îêòÿáðÿ 2025 17:40 sofytim íàïèñàë: [q] Åëî÷êà íàïèñàë:[q] Ñêàæèòå, â êàêèõ ñëó÷àÿõ ìîãëè ïèòîìêó ïåðåäàâàòü èç îêðóãà â îêðóã?[/q] Íå ïåðåäàâàëè. Íàäî ñîîòíîøåíèÿ íîìåðà è îêðóãà ïî õðîíîëîãèè ñâåðÿòü. Ó âàñ íà 1854 - 4é îêðóã, ïîòîì âðîäå 12é, ïîòîì 1é. À êîãäà îí ñòàë 12ì è êîãäà 1ì?[/q]
äà òàì ñòîëüêî âñåãî íà÷åðêàíî. ÷òî íå ïîéìåøü, ÷òî èìåëîñü â âèäó. Âðîäå á êðàñíîé ðó÷êîé íàïèñàíî "÷ 1". (íàä èìåíåì ïèòîìêè), â ãðàôå "×àñòè" - ñíà÷àëà 4, ïîòîì çà÷åðêíóòî. è òî ëè 12. òî ëè 2, òî ëè 1 è 2. Ò.å. 4é îêðóã ïîèñêàòü äóìàåòå? Ýòî Áðîííèöêèé? Ïîïðîáóþ. Ñïàñèáî) | | |
| sofytim | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2025 21:41 24 îêòÿáðÿ 2025 21:53 Åëî÷êà íàïèñàë: [q] Ò.å. 4é îêðóã ïîèñêàòü äóìàåòå? Ýòî Áðîííèöêèé? [/q]
Íå ôàêò Ëÿãóøîíêà íàïèñàë: [q] 1) Ìîñêîâñêèé îêðóã - çàíèìàåò âåñü Ìîñêîâñêèé óåçä è âîñòî÷íóþ ÷àñòü Çâåíèãîðîäñêîãî.... Ñóäÿ ïî íà÷àëó ïðåîáðàçîâàíèÿ îêðóãîâ â 1870 ã., ïðèìåðíî òàêàÿ æå êàðòèíà áûëà óæå ñ 1870 ãîäà.[/q]
Ýòî åñëè ñìîòðåòü íà 1870é, êîãäà âàøó Àâäîòüþ èç ÌÂÄ âûïèñàëè. À íà 1854é - áûëî 11 îêðóãîâ, êàê ñäåëàëè â 1809ì. Ïîðÿäîê èõ - ñì.: [q] ×àñòè ýòè áûëè: Ìîæàéñêàÿ, Áîðîâñêàÿ, Êàëóæñêàÿ, Êàøèðñêàÿ, Êîëîìåíñêàÿ, Òðîèöêàÿ, Äìèòðîâñêàÿ, Ðîãà÷¸âñêàÿ, Ïÿòíèöêàÿ è Âîñêðåñåíñêàÿ.[/q]
Åñëè ïîðÿäîê ðàâåí íîìåðó - òî 4ÿ ÷àñòü ýòî âîîáùå Êàøèðñêàÿ Åùå ìîæíî èìåòü â âèäó [q] II - Äìèòðîâñêèé. XII - Çâåíèãîðîäñêèé.[/q]
È íàêîíåö - ãðàíèöû òåõ ÷àñòåé-îêðóãîâ òîæå ìåíÿëèñü. Âû ÷òî õîòèòå-òî - íàéòè ìåñòî, ãäå Àâäîòüÿ ðîñëà äî 1870 ãîäà? | | Ëàéê (1) |
| Åëî÷êà Ñîîáùåíèé: 105 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 51
| Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2025 10:05 26 îêòÿáðÿ 2025 15:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ sofytim îò 24 îêòÿáðÿ 2025 21:41 íó â îáùåì. íàâåðíîå äà. íå çíàþ, ÷òî ìíå ýòî äàñò. Íî ðàç íå íàøëà â çàñåäàíèÿõ îïåêóíñêîãî ñîâåòà íè÷åãî ïðî òî. ÷òî åå îòäàëè ðîäñòâåííèêàì ( î ÷åì åñòü óïîìèíàíèå â ÃÊ), òî õî÷ó ïîñìîòðåòü îò÷åòû èíñïåêòîðîâ ïî óåçäàì. Âäðóã òàì áóäåò, ÷òî "ïèòîìêó èç äåðåâíè òàêîé òî çàáðàëè ðîäñòâåííèêè", è î. ÷óäî. ñ èõ ÔÈÎ è àäðåñîì))) Íó ìàëî ëè... À âäðóã.) Âîò ïîäóìàëîñü, ìîþ Àâäîòüþ ðîäèëà åå ìàìà â ñåêðåòíîì ðîäèëüíîì ãîñïèòàëå. Ïîòîì åå îòäàëè ðîäñòâåííèêàì. Çà÷åì áûëî ðîæàòü èìåííî â ñåêðåòíîì ãîñïèòàëå. åñëè ôàêò ðîæäåíèÿ ðåáåíêà îíà ñóäÿ ïî âñåìó íå ñêðûëà, ðàç åå ÷åðåç 16 ëåò îòäàëè ðîäñòâåííèêàì. Ñàìà Àâäîòüÿ âïîñëåäñòâèè ðîæàëà âïîëíå ñåáå îòêðûòî. òàê æå ïîïîëíÿÿ ñâîèìè äåòüìè ðÿäû ÈÌÂÄ. Ó Àâäîòüè â ãðàôå "÷àñòè" íåñêîëüêî ðàç èñïðàâëåíî. Ïèòîìêè ñ òîé æå ñòðàíèöû - áåç èñïðàâëåíèé ( òå, êòî âûæèë, à èõ íå ìíîãî) Ïåðåëîïà÷èâàÿ æóðíàëû îïåêóíñêîãî ñîâåòà ìíå ïîïàäàëîñü íåñêîëüêî ðàç óïîìèíàíèÿ î òîì, ÷òî ðîäèòåëè ïûòàëèñü íàéòè ìåñòî, ãäå èõ äåòè âûêàðìëèâàëèñü è òîãäà ýòèõ äåòåé ïåðåâîçèëè â äðóãîå ìåñòî. Ïðè ýòîì â äðóãèõ îò÷åòàõ ïèñàëîñü, ÷òî ìàòåðè èìåþò âîçìîæíîñòü ïðèåçæàòü ê äåòÿì â äåðåâíþ è ñ íèìè îáùàòüñÿ. Âîò ïîéìè òóò... À åùå âîïðîñ - êàê ðåøàëè ïðîáëåìó ñ óñûíîâëåíèåì? Åñëè áû ìîþ Àâäîòüþ óñûíîâèëè åå êîðìèëüöû. åå á ðîäñòâåííèêè íå ìîãëè áû çàáðàòü âåäü? ñûíà Àâäîòüè óñûíîâèëè êîðìèëüöû â åãî 6 ëåò. Åñëè áû åãî íåïóòåâàÿ ìàìà îáúÿâèëàñü òî íèêàêèõ áû ïðàâ ó íåå íà íåãî íå áûëî áû, äàæå åñëè áû îíà ïðåäúÿâèëà êîíòðîìàðêó ñ íîìåðîì ïðèíîñà? È åùå, åñëè ðåáåíêà èç ÌÂÄ çàáèðàþò ñåáå ðîäñòâåííèêè, òî ê êàêèõ òî äîêóìåíòàõ îí æå äîëæåí îòîáðàæàòüñÿ? Äî 1858 ã - â ÐÑ., à ïîñëå? À íèêòî íå ñìîòðåë ôîíä 83 - Ìîñêîâñêèé ñèðîòñêèé ñóä? Ó íèõ òàì, ñóäÿ ïî îïèñÿì, òîæå åñòü æóðíàëû çàñåäàíèÿ ïðèñóòñòâèÿ ïî ãîäàì è ìåñÿöàì. | | |
Katya_windÍà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 28 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2025 23:41 sofytim íàïèñàë: [q] Katya_wind åñëè ñ Ìàðôîé ñîæèòåëüñòâîâàë åå õîçÿèí, òî ÿâíî ó íåå äîëæåí áûë áûòü íå îäèí ðåáåíîê[/q]
Ñïàñèáî Âàì!! =) Åñòü âåùè, êîòîðûå ÿ ïîêà íå âñòðå÷àëà! Âñå èíòåðåñíåå è èíòåðåñíåå! Ìíå íå ïðèõîäèëà ìûñëü ïîñìîòðåòü â Íèêîëüñêîé öåðêâè. Çàêàæó â àðõèâå!) È ïðî ëåñíè÷åãî èíòåðåñíî! Ïî ãîäàì ðîæäåíèÿ ñîâïàäàåò | | Ëàéê (1) |
| Tinnes Ñîîáùåíèé: 109 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 39
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2025 0:51 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Åëî÷êà îò 25 îêòÿáðÿ 2025 10:05 Ó ìåíÿ 2ïðàáà òîæå ïèòîìêà ÈÌÂÄ è òîæå ðîäèëàñü â ñåêðåòíîì ðîäèëüíîì ãîñïèòàëå. È òîæå â Ãëàâíîé êíèãå íîìåð ÷àñòè èñïðàâëåí íåñêîëüêî ðàç. Íî, õî÷ó âàì ñêàçàòü, ÷òî êðîìå Ãëàâíîé êíèãè, ãäå óêàçàíà äàòà ïîñòóïëåíèÿ â ÈÌÂÄ, åñòü åùå íåêèé Æóðíàë è ïî ìîåé ïèòîìêå, ãäå óêàçàíà äàòà ðîæäåíèÿ è óæå áåç èñïðàâëåíèé óêàçàíî, ÷òî ïåðåäàíà îíà â 5/Ðóç. ×òî ýòî çíà÷èò è êàêîé ýòî îêðóã ÿ òîæå íå ïîíÿëà..  ìîåì ñëó÷àå ðåáåíîê ïîñòóïèë â ÈÌÂÄ íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå ðîæäåíèÿ, õîòÿ ðîæåíèöàì áûëî äàíî ïðàâî äî 2-õ íåäåëü ïîáûòü ñ ðåáåíêîì... Óçíàëà ÿ ïðî íåå èç çàïèñè î âåí÷àíèè. Òàì áûë óêàçàí ãîä ðîæäåíèÿ, ÍÏ è íîìåð, ÷òî ìíå ïîìîãëî íàéòè ïîòîì çàïèñü î åå ðîæäåíèè. Ïîñìîòðèòå è âû æóðíàë çà 1854 ãîä. Îí îáû÷íî ïîñëåäíèì òîìîì èäåò è â ìîåì ñëó÷àå ýòî ïëåíêà. Ó ìåíÿ ê âàì âîïðîñû: 1. íàøëè ëè âû êàêèå-ëèáî äîêóìåíòû ñåêðåòíîãî ðîäèëüíîãî ãîñïèòàëÿ? Ìíå áû õîòåëîñü ïðî ìàòü ýòîé ïèòîìêè õîòü ÷òî-òî óçíàòü...  ÷àñòíîñòè èíòåðåñóåò 1857 ãîä. Ó âàñ, êàê ÿ ïîíÿëà 1854 ãîä (íå äàëåêî îò 1857). 2. êàê óçíàòü, ìîæåò ìîÿ ïèòîìêà òîæå ê ðîäñòâåííèêàì ñâîèì ïîïàëà. Êàêèå äîêóìåíòû ïîñìîòðåòü â àðõèâå íà ýòîò ñ÷åò? Ïî îáúåçäíîé ÿ çíàþ òîëüêî êîðìèëèöó. È ó êîðìèëèöó â èñïîâåäêàõ ýòîãî ÍÏ ÿ íàøëà, íî íå ñðàçó, à òîëüêî íà÷èíàÿ ñ 1847 ãîäà, êîãäà ýòà êîðìèëèöà ïîÿâëÿåòñÿ âäðóã, êàê ñâîÿ÷åíèöà õîçÿèíà (çíà÷èò îíà ðàíüøå ãäå-òî â äðóãîì ÍÏ áûëà, íî ÿ ïîêà íå óñòàíîâèëà ãäå). Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ìîåé ïèòîìêè íåò íè â îäíîé èñïîâåäêå ýòîãî ÍÏ - è äàæå êîãäà êîðìèëèöà ïîÿâëÿåòñÿ. Õîòÿ ê ïåðèîäó 1862 åé áûëî 5-6 ëåò. È â ýòèõ È î÷åíü ìíîãî ïèòîìöåâ ÈÌÂÄ ôèãóðèðóåò â ðàçíûõ ñåìüÿõ. À ìîåé íåò... ß ïðèìåðíî ïîíèìàþ, êàê îíà ïîÿâèëàñü â ñåëüöå ìîåãî 2ïðàäåäà - íàâåðíîå ñ êîðìèëèöåé ïåðååõàëà..., à âîò îòêóäà íå ïîíÿòíî, è íå ïîíÿòíî ýòà êîðìèëèöà ìîæåò áûòü åå ðîäíîé ìàòåðüþ? Êàêèå äîêóìåíòû ïðîñìîòðåòü? Åñëè ó âàñ ïî àíàëîãè÷íîé ñèòóàöèè óæå åñòü ïîíèìàíèå, òî ñîðèåíòèðóéòå ìåíÿ ïîæàëóéñòà.
  | | Ëàéê (1) |
aaganichev Ñîîáùåíèé: 333 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 183 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2025 8:02 Tinnes íàïèñàë: [q] 5/Ðóç[/q]
Ìîæåò ýòî Ðóçà? Âðîäå àíàëîãè÷íî ðÿäîì Ïîäîëüñê è Ñåðïóõîâ. --- Èùó:
- (Èð)ðîäèîíà Àãàíè÷åâà (ñåðåäèíà 19 âåêà) íå çíàþ îòêóäà
- Ðîæäåíèå ãäå-òî â Ïèòåðå Âàñèëèÿ Èâàíîâè÷à Ãàëêèíà (~1872) èç ñåëà Óãîäè÷è, Ðîñòîâñêîãî óåçäà, ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè | | |
| Tinnes Ñîîáùåíèé: 109 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 39
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2025 10:42 sofytim íàïèñàë: [q] Åëî÷êà íàïèñàë:[q] Ñêàæèòå, â êàêèõ ñëó÷àÿõ ìîãëè ïèòîìêó ïåðåäàâàòü èç îêðóãà â îêðóã?[/q] Íå ïåðåäàâàëè. Íàäî ñîîòíîøåíèÿ íîìåðà è îêðóãà ïî õðîíîëîãèè ñâåðÿòü. Ó âàñ íà 1854 - 4é îêðóã, ïîòîì âðîäå 12é, ïîòîì 1é. À êîãäà îí ñòàë 12ì è êîãäà 1ì?[/q]
ýòî íå 12, /2 (äðîáü 2). À â ìîåì ñëó÷àå /5 Ðóç. À âîò êàêèå ýòî îêðóãà òîãäà áûëè - ÿ ïîêà íå ðàçîáðàëàñü | | |
| Tinnes Ñîîáùåíèé: 109 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 39
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2025 10:44 aaganichev íàïèñàë: [q] Tinnes íàïèñàë:[q] 5/Ðóç[/q] Ìîæåò ýòî Ðóçà? Âðîäå àíàëîãè÷íî ðÿäîì Ïîäîëüñê è Ñåðïóõîâ.[/q]
Íî â îáúåçäíîé êíèãå ìîÿ ïèòîìêà ôèãóðèðóåò ïî ñåëüöó Äåíèñüåâî Âåðåéñêîãî óåçäà Áîãîðîäñêîé âîëîñòè. Âîçìîæíî òîãäà ýòîò ÍÏ îòíîñèëñÿ ê Ðóçñêîìó îêðóãó. Íî âîò Ïîäîëüñê è Ñåðïóõîâ, ïîëàãàþ, ÷òî ìèìî... | | |
aaganichev Ñîîáùåíèé: 333 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 183 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2025 11:00 Tinnes íàïèñàë: [q] aaganichev íàïèñàë:[q] Tinnes íàïèñàë:[q] 5/Ðóç[/q] Ìîæåò ýòî Ðóçà? Âðîäå àíàëîãè÷íî ðÿäîì Ïîäîëüñê è Ñåðïóõîâ.[/q] Íî â îáúåçäíîé êíèãå ìîÿ ïèòîìêà ôèãóðèðóåò ïî ñåëüöó Äåíèñüåâî Âåðåéñêîãî óåçäà Áîãîðîäñêîé âîëîñòè. Âîçìîæíî òîãäà ýòîò ÍÏ îòíîñèëñÿ ê Ðóçñêîìó îêðóãó. Íî âîò Ïîäîëüñê è Ñåðïóõîâ, ïîëàãàþ, ÷òî ìèìî...[/q]
ß íàïèñàë, ÷òî Ñåðïóõîâ è Ïîäîëüñê àíàëîãè÷íî óêàçàíû, ò.å. ëîãèêà îáîçíà÷åíèé ïðèìåðíî òàêàÿ æå. Ò.å. â ýòîì ìåñòå äîëæåí áûòü íàñåë¸ííûé ïóíêò/íàïðàâëåíèå/îêðóã è ò.ï. Ñóäÿ ïî ýòîìó: Ëÿãóøîíêà íàïèñàë: [q] 4) Ïåðâûé Ðóçñêèé îêðóã - þæíàÿ ïîëîâèíà Ðóçñêîãî óåçäà è ñåâåðíàÿ ÷àñòü Âåðåéñêîãî.[/q]
Âïîëíå ìîãëî òóäà âõîäèòü, à íóìåðàöèÿ â âàøè ãîäû áûëà äðóãàÿ. --- Èùó:
- (Èð)ðîäèîíà Àãàíè÷åâà (ñåðåäèíà 19 âåêà) íå çíàþ îòêóäà
- Ðîæäåíèå ãäå-òî â Ïèòåðå Âàñèëèÿ Èâàíîâè÷à Ãàëêèíà (~1872) èç ñåëà Óãîäè÷è, Ðîñòîâñêîãî óåçäà, ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè | | |
|