Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 596 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| tana_cat Сообщений: 121 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 75
| Наверх ##
14 ноября 2011 23:20 mari2347 написал: [q] anto написал:[q] Были, иначе бы было написано казенные поселяне.[/q] Спасибо большое, вы развеяли мои сомнения, а то я было подумала, что мои то свободными были. В то же время, появилась мысль, что они могли быть переселены (или придти) откуда то, т.к. в исповедке 1779 года (а это Пошехонский уезд на то время) их нет. Нужны конечно промежуточные документы. Временной промежуток большой. [/q]
Напишите мне название деревни, я посмотрю, не попадалась ли она мне в 1-3 ревизиях в РГАДА. Мои предки из Колоденской выставки Андожской волости, тоже намучилась с поисками  Удачи! --- Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
Абышевы (Тараканово, Еланская вол. Тюмен. уезд Тобольской губ.), Ульяновы (староверы из Златоуста Уфимской губ.)
Шапиро (Переяслав-Хмельницкий)
Коцоевы, Дауровы (Гизель Владикавказской губ)
Слыневы (Шихино Селижар вол Тверской гу | | |
| anto Сообщений: 5819 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4643
| Наверх ##
14 ноября 2011 23:24 | | |
mari2347 Нижний Новгород Сообщений: 3187 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4475 | Наверх ##
15 ноября 2011 6:43 tana_cat написал: [q] Напишите мне название деревни, я посмотрю, не попадалась ли она мне в 1-3 ревизиях в РГАДА.[/q]
Спасибо! Мои деревни Большая Дора (Дора), Попадьино и Верховье. Все Уломской волости. Мне, хотя бы, с Дорой разобраться.  Но, если и другие попадутся, будет просто великолепно. --- -------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
larisa67 Венгрия Сообщений: 647 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
22 ноября 2011 23:10 22 ноября 2011 23:15 Может кто подскажет как такое могло получиться. Волынская губ ревизии 1857 и 1850 - крестьяне Нововейских Алексейчук и Ткачук. Никаких отметок в 1850 о переездах нет. 1834 год - крестьяне Бачинского - Алексейчук есть (отметок о переезде нет), а вот Ткачук в ревизии не найдены. 1816 год крестьяне Богушковны - Ткачук есть ( никаких отметок нет), а вот Алексейчук не найдены. в 1811 году нет не Ткачук, не Алексейчук.... И в 1816 и в 1834 у других помечено если переведены. --- вопросы по общему поиску в мой дневничок
http://forum.vgd.ru/682/ | | |
Asmodeika Сообщений: 2492 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1520 | Наверх ##
22 декабря 2011 0:20
У меня вопрос об отпущенных на волю крестьянах, временной период 1820-1840е.. где искать сведения о них? Как вообще узнать остались ли они в данном населённом пункте или уехали? Бросьте, пожалуйста, ссылку.. вроде это уж раз 100 обсуждалось - не помню где.. Спасибо, Света --- Анна Иванова врач на Сахалине в 1930е гг.
Иванова Варвара Евангеловна 1929 гр. г. Екатеринбург.
Нина Николаевна Иванова 1925 гр.Чита, мать Наталья Иннокентьевна
Галина и Раиса Ененко Абран г. Казань.
| | |
| Murc Участник
Москва, Россия Сообщений: 47 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
10 февраля 2012 16:01Крепостные в Москве Уважаемые форумчане, честно сказать, не сообразила, где разместить свой вопрос. Надеюсь, мне помогут тут  Суть вопроса (или, точнее, вопросов) вот в чем. По семейным сведениям моя прабабушка родилась в Москве (в детстве уехала с родителями в Севастополь) плюс один из моих пра...дедов был крепостным и замерз на посту всё в той же Москве. Так вот, как пра...дед мог оказаться, будучи крепостным, в Москве? Беглый, что ли? На каком посту он мог замерзнуть? И как он там мог оказаться, на посту? А почему, если он беглый, его, получается, дети и прочие потомки нарисовались и жили в Москве до конца 19 века? Заранее спасибо за проявленное внимание. --- Гуржий/Лобко/Жданов (Екат. губ./Омск.о.), Ануфриев/Воронин/Брыкалов/Русаков (Ишим), Морозенков/Мекшенков (Брян.), Кунчевский (Лепель/Севаст.), Шмелев (Мск/Севаст.), Ребров/Добров (Ряз.г.), Лисюткин (Сар.г.), Рядчиков/Бондин (Смол.г.), Корягин (Звен.у.) | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2860 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1714 | Наверх ##
10 февраля 2012 20:29 Murc Почему беглый??? Взял у помещика паспорт, поехал на заработки в Москву, нанялся охранять магазин и замерз. Это одна из множества возможных версий. Он мог быть дворовым человеком, и быть приписанным к Москве, мог просто со своими господами приехать, мог быть на заработках. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| Murc Участник
Москва, Россия Сообщений: 47 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
10 февраля 2012 21:12 IrinaFM написал: [q] [/q]
Спасибо, интересные версии. А вот что за пост, о котором речь? Полицейский? Значит, его за что-то в кутузку оформили, что ли? --- Гуржий/Лобко/Жданов (Екат. губ./Омск.о.), Ануфриев/Воронин/Брыкалов/Русаков (Ишим), Морозенков/Мекшенков (Брян.), Кунчевский (Лепель/Севаст.), Шмелев (Мск/Севаст.), Ребров/Добров (Ряз.г.), Лисюткин (Сар.г.), Рядчиков/Бондин (Смол.г.), Корягин (Звен.у.) | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2860 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1714 | Наверх ##
11 февраля 2012 1:10 Murc Не надо так буквально воспринимать слово "пост". При чем тут кутузка? Полицейским крепостной быть не мог, по моему мнению. В быту постом могла называться любая охранная деятельность, как мне кажется. Вы слишком доверяете семейным легендам, а тут большинство сталкивалось с их недостоверностью, а точнее - с некоторой недостоверностью. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| Murc Участник
Москва, Россия Сообщений: 47 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
11 февраля 2012 8:15 IrinaFM написал: [q] [/q]
Да нет, про легенды-то все понятно. Просто хотелось понять (чистое любопытство к истории, без привязки к конкретным генеалогическим данным) сам смысл вот этих фраз, которые неизменно повторяются как выученные разными родственниками  ) По моему разумению, ситуация выглядела (пусть и в форме недостоверной легенды) так: сбежал от барина в город, его поймали на посту (полицейском), там он и помер, например, заболев. После чего хотелось понять связку между ним и прабабкой, родившейся и жившей до примерно 1900 года в Москве. Предложенные Вами выше версии того, как он мог оказаться в Москве, будучи крепостным, немного прояснили туман. Но все равно вопросы остаются. Какой еще пост, кроме полицейского, мог существовать в то время в городе? На котором, кстати, можно было помереть? --- Гуржий/Лобко/Жданов (Екат. губ./Омск.о.), Ануфриев/Воронин/Брыкалов/Русаков (Ишим), Морозенков/Мекшенков (Брян.), Кунчевский (Лепель/Севаст.), Шмелев (Мск/Севаст.), Ребров/Добров (Ряз.г.), Лисюткин (Сар.г.), Рядчиков/Бондин (Смол.г.), Корягин (Звен.у.) | | |
|