Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 209 210 211 212  213 214 215 216 217 ... 331 332 333 334 335 336 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha
Долгожитель форума

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 650
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 132

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
mirra929
Долгожитель форума

mirra929

Славянск
Сообщений: 1366
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 22134

idylle написал:
[q]

mirra929 написал:
[q]

Вопрос от новичка: смешивались ли в браках в первой половине 19 века государственные и крепостные крестьяне? Если смешивались, то каков был статус детей?
[/q]


Могли смешиваться, но очень редко.
Все в дальнейшем определялось статусом отца, потому что девица выходила замуж в семью и деревню мужа и получала его статус тоже.
[/q]

Спасибо, т.е крепостные должны были искать себе пару среди крепостных, а если жених принадлежал одному помещику, а невеста другому, как тогда было дело?


---
Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий
idylle
Долгожитель форума

idylle

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 3489
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2516

mirra929 написал:
[q]
а если жених принадлежал одному помещику, а невеста другому, как тогда было дело?
[/q]

Или невесту отпускали по отпускной от помещика или за выкуп. Выкуп родители платили, поэтому было невыгодно выдавать в другие вотчины невест.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8127
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4450

mirra929 написал:
[q]
Спасибо, т.е крепостные должны были искать себе пару среди крепостных
[/q]

"Меня терзают смутные сомнения"...
...что пару крепостным находил помещик, а сами крепостные почти не участвовали в этом процессе.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
idylle
Долгожитель форума

idylle

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 3489
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2516

G_Spasskaya написал:
[q]
что пару крепостным находил помещик, а сами крепостные почти не участвовали в этом процессе.
[/q]

Да, мне тоже так кажется в большинстве случае. Но, видимо, бывало всякое)
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18139
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9109
Не нашла темы про помещиков, которые владели крестьянами, поэтому вопрос задаю здесь:
В метриках вплоть до 1850 года помещичьи крестьяне записаны как "владельца Бравина" (это Тульская губерния). И крестьяне села, и приписной деревеньки.
Начиная с 1851 года (за 10 лет до отмены крепостного права) в тех же метриках появилась запись "бываго владельца Бравина" или "казенного ведомства крестьяне"
Можно ли предположить, что помещик по какой-то причине был вынужден отдать своих крестьян "казне"? Может быть за долги?
Или какие-то еще причины могли послужить массовой передаче помещичьих крестьян в казенное ведомство?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Shtopor
Долгожитель форума

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 9011
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11847
Любчинова
Например, в Подольском уезде Московской губернии в 1832-1834гг. точно уже не помню, единственная наследница графа Алексея Орлова-Чесменского его дочь Анна по просьбе крестьян всем дала вольную из религиозных соображений. Сама она была набожной и много времени проводила в удалении в монастырях. Одна из моих родовых веточек тянется из ее вотчины, поэтому знаю об этом факте не только из книг, но и документов. Уже к 40-м годам XIX века все крестьяне графини были переведены в ведение палаты гос. имуществ.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18139
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9109
Shtopor
В Каширском уезде в 40-х годах моим предкам тоже помещица дала вольную, даже тем, кого отправила на Урал (на заводы, наверное) несколькими годами ранее.
Но тут владелец - купец, фабрикант... это не набожная женщина... И в ревизии 1850 года мои еще помещичьи, а в ревизии 1858 года уже государственные... Очень похоже, что всех передали казне...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Shtopor
Долгожитель форума

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 9011
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11847
Любчинова
Да причин может быть масса. Вообще говоря эксплуатировать бесплатно людской труд грешно, и в XIX веке многие это уже понимали, некоторые находили в себе силы слезть с крестьянской шеи и вести хозяйство по другим правилам. Тот самый купец-фабрикант мог быть из таких, а также мог передать крестьян в гос. ведение исходя из своих бизнес-планов, если говорить современным языком. Мог и долги свои покрыть таким способом.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
VestaNat
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13
Коллеги, подскажите, пожалуйста!
Если помещик покупал дом "на казенной земле", то крестьяне, прикрепленные к этой земле, переходили в его собственность? И что с ними было после го смерти? Они снова возвращались в казну? Речь идет о периоде до 1850 г.
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18139
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9109

VestaNat написал:
[q]
Если помещик покупал дом "на казенной земле", то крестьяне, прикрепленные к этой земле, переходили в его собственность?
[/q]

Могу ошибаться, но по моему мнению, если помещик покупал только дом, то он покупал только дом. Землю же он не покупал казенную? Или тоже покупал? И крестьян он не покупал (с землей или без земли)?
Я не большой знаток по помещичьему землевладению, но было время, когда крестьян можно было покупать "на вывод", т.е. без земли, потом законодательство изменилось, и крестьян можно было купить только с землей. Т.е. покупали землю и крестьян, на ней живущих и пашущих.
А вот дом? Я не знаю, обязательно ли надо было покупать дом с участком земли вокруг, и соответственно с крестьянами на этой земле?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 209 210 211 212  213 214 215 216 217 ... 331 332 333 334 335 336 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈