Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
mirra929 Славянск Сообщений: 1324 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 20032 | Наверх ##
20 апреля 2019 20:42 Вопрос от новичка: смешивались ли в браках в первой половине 19 века государственные и крепостные крестьяне? Если смешивались, то каков был статус детей? --- Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3228 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2308 | Наверх ##
20 апреля 2019 20:49 mirra929 написал: [q] Вопрос от новичка: смешивались ли в браках в первой половине 19 века государственные и крепостные крестьяне? Если смешивались, то каков был статус детей? [/q]
Могли смешиваться, но очень редко. Все в дальнейшем определялось статусом отца, потому что девица выходила замуж в семью и деревню мужа и получала его статус тоже. | | |
mirra929 Славянск Сообщений: 1324 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 20032 | Наверх ##
20 апреля 2019 21:06 idylle написал: [q] mirra929 написал:
[q] Вопрос от новичка: смешивались ли в браках в первой половине 19 века государственные и крепостные крестьяне? Если смешивались, то каков был статус детей?
[/q]
Могли смешиваться, но очень редко. Все в дальнейшем определялось статусом отца, потому что девица выходила замуж в семью и деревню мужа и получала его статус тоже.[/q]
Спасибо, т.е крепостные должны были искать себе пару среди крепостных, а если жених принадлежал одному помещику, а невеста другому, как тогда было дело? --- Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3228 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2308 | Наверх ##
20 апреля 2019 21:13 mirra929 написал: [q] а если жених принадлежал одному помещику, а невеста другому, как тогда было дело?
[/q]
Или невесту отпускали по отпускной от помещика или за выкуп. Выкуп родители платили, поэтому было невыгодно выдавать в другие вотчины невест. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4292 | Наверх ##
20 апреля 2019 21:52 mirra929 написал: [q] Спасибо, т.е крепостные должны были искать себе пару среди крепостных[/q]
"Меня терзают смутные сомнения"... ...что пару крепостным находил помещик, а сами крепостные почти не участвовали в этом процессе. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3228 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2308 | Наверх ##
20 апреля 2019 21:56 G_Spasskaya написал: [q] что пару крепостным находил помещик, а сами крепостные почти не участвовали в этом процессе. [/q]
Да, мне тоже так кажется в большинстве случае. Но, видимо, бывало всякое) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17284 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8757 | Наверх ##
21 апреля 2019 20:54 Не нашла темы про помещиков, которые владели крестьянами, поэтому вопрос задаю здесь: В метриках вплоть до 1850 года помещичьи крестьяне записаны как "владельца Бравина" (это Тульская губерния). И крестьяне села, и приписной деревеньки. Начиная с 1851 года (за 10 лет до отмены крепостного права) в тех же метриках появилась запись "бываго владельца Бравина" или "казенного ведомства крестьяне" Можно ли предположить, что помещик по какой-то причине был вынужден отдать своих крестьян "казне"? Может быть за долги? Или какие-то еще причины могли послужить массовой передаче помещичьих крестьян в казенное ведомство? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7972 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11220 | Наверх ##
21 апреля 2019 21:08 21 апреля 2019 21:10 Любчинова Например, в Подольском уезде Московской губернии в 1832-1834гг. точно уже не помню, единственная наследница графа Алексея Орлова-Чесменского его дочь Анна по просьбе крестьян всем дала вольную из религиозных соображений. Сама она была набожной и много времени проводила в удалении в монастырях. Одна из моих родовых веточек тянется из ее вотчины, поэтому знаю об этом факте не только из книг, но и документов. Уже к 40-м годам XIX века все крестьяне графини были переведены в ведение палаты гос. имуществ. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17284 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8757 | Наверх ##
21 апреля 2019 21:26 21 апреля 2019 21:27 Shtopor В Каширском уезде в 40-х годах моим предкам тоже помещица дала вольную, даже тем, кого отправила на Урал (на заводы, наверное) несколькими годами ранее. Но тут владелец - купец, фабрикант... это не набожная женщина... И в ревизии 1850 года мои еще помещичьи, а в ревизии 1858 года уже государственные... Очень похоже, что всех передали казне... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7972 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11220 | Наверх ##
21 апреля 2019 21:33 Любчинова Да причин может быть масса. Вообще говоря эксплуатировать бесплатно людской труд грешно, и в XIX веке многие это уже понимали, некоторые находили в себе силы слезть с крестьянской шеи и вести хозяйство по другим правилам. Тот самый купец-фабрикант мог быть из таких, а также мог передать крестьян в гос. ведение исходя из своих бизнес-планов, если говорить современным языком. Мог и долги свои покрыть таким способом. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|