Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Крепостные крестьяне

Сравнительный анализ положения крепостных в России.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Denisius
Начинающий

Israel
Сообщений: 32
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 6
Крепостное право в России часто называют "рабством". Интересно было бы услышать что было общего, и какие существовали различия между положением крепостного крестьянина в России, и положением раба в США.
Конечно же сравнивать лучше положение дел приблизительно в одни и те же периоды. Если кто-нибудь что-то знает по теме, буду очень благодарен за информацию.



Сообщение отправлено: 17 января 2009 1:54
Ну уважаемые участники, неужели никто ничего ровным счётом не знает по теме?! Я же не прошу разом выложить всю исчерпывающую информацию. Быть может кто-нибудь знает что-то одно, другой что-то другое, в итоге получится более-менее полная картина. В прошлый раз, когда я задал интересующий меня вопрос, именно так всё и вышло https://forum.vgd.ru/37/6903/0.htm?a=stdforum_view&o=


Комментарий модератора:
Объединены идущие подряд два сообщения одного автора

Glav/Evg

Glav/Evg

Сообщений: 1000
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1757
Картина из крепостной жизни. Подольская губерния

Прикрепленный файл: 34545.jpg
---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
Лайк (3)
Ilya_Yakovlev
Начинающий

Торжок
Сообщений: 41
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 52
Люди, объясните мне, пожалуйста, про 6% капитализацию оброка. В интернете много информации на эту тему. Но я все равно не могу понять сколько крестьяне платили в год.

Изучая из фонда 577 из РГИА дело о выкупе земли, ясно следующее:
- в моей деревне крестьяне имели в наделе 76 десятин 1200 сажен;
- оброк за этот надел составлял 153 руб. в год;
- по 6% капитализации получается сумма 2550 руб.
- согласно какой-то статье из 2550 руб вычитается 1/5 часть и получается сумма 2040 руб.

Вопрос в том, сколько крестьяне платили в Поземельный Банк в год:153 руб. или 2040 руб.?
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4605
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3839

Ilya_Yakovlev написал:
[q]
Вопрос в том, сколько крестьяне платили в Поземельный Банк в год:153 руб. или 2040 руб.?
[/q]

Ну так написано 153 рубля в год.
Судя по всему выплачивать нужно было 15 лет, как раз 2550 и набежит.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7749
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4372
Тоже поинтересуюсь про крепостных.
Костромская губерния. Солигаличский уезд. Край отходников.
Богатый помещик, с десятками небольших деревень.
В одной из них 3 семьи, около 40 человек. Одна из этих семей - отец и 6 сыновей.
Одного перевели в дворовые, в другой сельцо - а тут и крепостное право отменили.

Трое сыновей остались крестьянами деревни, в которой жили, бывший дворовый приписался к волости, как полагалось, а один (третий по старшинству) подался в петербургские купцы. В 1871 году записался, и еще через пару лет у него 3 мясных лавки и два трактира, причем 2 лавки и один трактир - на Садовой (не центр, но и не окраина).

Но вот как крестьянин из глуши приехал в столицу и, никого и ничего там не зная, мог завести такое успешное дело? Я бы поняла, если бы речь шла о строительных работах - люди там с детства этим промыслом занимались. Но торговля мясом - это же надо поставки организовать, а откуда? Или я надумываю сложности, которых не было, а просто человек был смекалистый и оборотистый? Или точно надо искать, откуда у него зацепки и связи в столице?

Что думаете?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Alexei Berdnik

Сообщений: 1014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1480

G_Spasskaya написал:
[q]
Что думаете?
[/q]


Классическая ситуация.
Старший получил в наследство мельницу, средний осла, а младший, только кота и сапоги, и пошёл сам счастья искать 101.gif

Возможно надел, который они могли выкупить после отмены КП был недостаточнен для троих. Может семья скинулась и дала младшему начальный капитал на новое дело? Может у них и в деревне была скажем коптильня, где они делали домашние колбасы и окорока, и этот "бизнес" был им знаком. Ведь быть крестьянином не всегда было равно ходить только в лаптях и деревянной сохой землю ковырять. Были там и кузнецы, и шорники, и печники....
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7749
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4372

Alexei Berdnik написал:
[q]
Классическая ситуация.
Старший получил в наследство мельницу, средний осла, а младший, только кота и сапоги, и пошёл сам счастья искать 101.gif

Возможно надел, который они могли выкупить после отмены КП был недостаточнен для троих. Может семья скинулась и дала младшему начальный капитал на новое дело? Может у них и в деревне была скажем коптильня, где они делали домашние колбасы и окорока, и этот "бизнес" был им знаком. Ведь быть крестьянином не всегда было равно ходить только в лаптях и деревянной сохой землю ковырять. Были там и кузнецы, и шорники, и печники....
[/q]

Так в моем случае шестеро их было.
И старший ничего не получил, потому что успел быть переведен в дворовые, а им земли не полагалось.
Второй, четвертый и пятый остались в деревне.
В купцы же записался третий, не старший, не младший... Шестой потом (через 5 лет) тоже уехал в столицу - в мещанство приписался там, но я думаю, он брату помогал.

И лавки в столице у него не колбасные, а мясные - это разная торговля.
А еще - по другим семьям смотрю, и читала про это тоже - практически всегда в семье одно ремесло бывало. Т.е. отец маляр - и все сыновья этому обучаются и дело продолжают, кто сам, кто в помощниках. А тут не так совсем. Да и целыми деревнями в северных губерниях специализация бывала.

Так что не классическая совсем ситуация - потому и спрашиваю мнений.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Anna_Cherabaeva

Anna_Cherabaeva

Республика Адыгея
Сообщений: 299
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 265
Здравствуйте. Если деревня и крестьяне в ней принадлежат разным помещикам - то как складываются отношения между крестьянами? Могут ли они свободно вступать в брак? Могут ли представители одной семьи, проживая в одой деревне, принадлежать разным помещикам?
---
Черабаевы и Лапуховы (старообрядцы Саратовской губернии), Буколаевы/Букаловы и Антиповы (крепостные крестьяне Саратовской губернии), Ушаковы и Чаплыгины (однодворцы, переселенцы из Воронежской губернии в Астраханскую)
Лайк (1)
jrw

Сообщений: 5639
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6185

Anna_Cherabaeva написал:
[q]
Могут ли они свободно вступать в брак?
[/q]

Могут.

Anna_Cherabaeva написал:
[q]
Могут ли представители одной семьи, проживая в одой деревне, принадлежать разным помещикам?
[/q]

Могут, если они были проданы другому помещику в данной деревне.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5885
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8794

Anna_Cherabaeva написал:
[q]
Если деревня и крестьяне в ней принадлежат разным помещикам - то как складываются отношения между крестьянами? Могут ли они свободно вступать в брак?
[/q]


Свободно крепостные крестьяне не могли вступать в брак, даже если принадлежали одному помещику - только с его письменного разрешения. Вот такого.

kopiya_1_0006.jpg

А если невеста принадлежала другому владельцу, то ее замужество за чужого крестьянина означало еще и переход права собственности. Поэтому необходима была договоренность между помещиками - либо выкуп, либо мы вам двух девок замуж, вы - нам. Проще было урегулировать эти отношения, если помещики состояли в родстве.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (4)
OlgaKob

Частный специалист

Россия
Сообщений: 462
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 313

Yanochka87 написал:
[q]
Как узнать был ли крестьянин крепостным?
[/q]


Yanochka87 написал:
[q]
По моим везде написано "крестьянин такой то деревни" или "государственный крестьянин такой то деревни"
[/q]


Yanochka87 написал:
[q]
Ну с 1840х примерно.
[/q]


В 1840-е государственными крестьянами могли писаться собственно государственные крестьяне (бывшие черносошные, экономические, ясачные) либо однодворцы, а также бывшие однодворческие крестьяне, которых в это время отдавали в казенное ведомство (реформа Киселева).
Нужно смотреть более ранние ревизии (8-я, 1834, 7-я, 1815-16, 6-я, 1811).
География? Что известно об истории населенного пункта?
Есть фамилия в метриках?
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈