|  | О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "" |
Переселение
Помогите разобраться, пожалуйста...
hranitel
Почетный участник
 Сообщений: 120 Регистрация: 2007 Рейтинг: 12
|
4 марта 2008 9:04
переселение
Наверх
##
помогите разобраться, пжста.............
в каких источниках отражено, что такой-то уехал или ушел из 1го места и пришел\переехал\переселили в другое место
напрмер, крестьянин с сыном поселился в какой-либо деревне, можно ли как выяснить, откуда он прибыл? время происходящего до 1900г
| |
|
Kalmikov
Долгожитель форума
Сообщений: 484 Регистрация: 2015 Рейтинг: 268
|
3 апреля 2018 8:01
Наверх
##
Воркаутер написал: [q] Какие существуют документы по переселению помещиком своих крепостных из одной губернии в другую на рубеже 17-18 вв[/q]
в ревизских сказках указано куда или откуда
--- ищу!
| |
|
corian55
Долгожитель форума
 Екатеринбург Сообщений: 511 Регистрация: 2012 Рейтинг: 166
|
4 апреля 2018 9:27
Наверх
##
Уважаемый Kalmikov Я пишу 1 (ПЕРВОГО!) апреля 2018 в 21:09 Поправлю самого себя, хоть и привел выше строчки из указа: "...а на прежнем жилище в Окуневском остроге дворовые строения и пашенные земли не проданы". Государственные крестьяне НЕ МОГЛИ, КОНЕЧНО ЖЕ, ПРОДАТЬ казенную землю, НЕ БУДУЧИ ЕЕ СОБСТВЕННИКАМИ.
Вы 3 (ТРЕТЬЕГО!) апреля в 7:46 НЕ ЧИТАЯ моего последнего сообщения: corian55 написал: «При переселении на новое место землю продавали» пишете: "земля принадлежала обществу, следовательно ПРОДАТЬ ЕЕ было НЕЛЬЗЯ".
Притом первая часть этого вашего утверждения НЕВЕРНА. В сельской местности земля НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА обществу. Эта земля, будучи (в данном случае) казенной, являлась государственным имуществом. И сельские общества могли лишь РАСПОРЯЖАТЬСЯ этой землей. Возражая кому-либо или оспаривая что-либо, выбирайте, словом, точные термины. Иначе может сложиться впечатление, что вы и сами заблуждаетесь и других вводите в заблуждение.
Следующие ваша реплика подтверждает мои подозрения, что вы как-то странно, а именно МЕСТАМИ, читаете написанные комментарии… Возражая уважаемой filon, которая полагает, что: Если переселенцы заплатили налог на старом месте жительства, то они и писались гражданами того, старого места. Как только они заплатят налог администрации НА НОВОМ МЕСТЕ, они будут писаться крестьянами/мещанами нового места жительства. я ранее писал: Вы считаете, если я правильно вас понял, что, переехав на новое место жительство… эта семья государственных крестьян Таврической губернии, в течение последующих ДЕСЯТИ лет ПЛАТИЛА государственные подати ПО МЕСТУ ПРЕЖНЕГО местожительства. Так, да? Интересно, кто бы им это позволил?! Фискальные органы работали тогда жестко: ПЕРЕЕХАЛ - ПЛАТИ, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! После чего вступаете в разговор вы и «авторитетно» пишете: «да, платили. Платили НА НОВОМ МЕСТЕ, получали квитанцию (или другой документ)…» И что?! ЧТО вы хотели этим сказать ПО СУЩЕСТВУ нашей маленькой ДИСКУССИИ с уважаемой filon?
--- Сургут 17-18 вв. Кондаковы. Челябинский уезд Куртамышская вол. - Кондаковы, Пятковы, Липины, Толкачевы, Усольцевы, Вихоревы; Кузнецовы, Кишинев - Стойковы, Каменск-Шахтинский - Усольцевы, Тараща Киевской губ. - Шапоренко
| |
|
corian55
Долгожитель форума
 Екатеринбург Сообщений: 511 Регистрация: 2012 Рейтинг: 166
|
4 апреля 2018 9:30
Наверх
##
Kalmikov написал: [q] corian55 написал:
[q] о есть крестьяне, хоть и записались "по желанию своему" в декабре 1756 года в новопостроенную слободу, но потом "раскаявся" так и не переехали
[/q]
здесь, вероятнее всего, идет речь не о крестьянах , а каких либо служилых ( наличие фамилии, слобода и острог-в основном место жительства различ*ных в*оенных)[/q]
Из вашего комментария, уважаемый Kalmikov, совершенно ясно, что вам неведома история Сибири и, в частности, освоения ее зауральским и сибирским крестьянством… Вот только зачем это всем являть, не пойму.
--- Сургут 17-18 вв. Кондаковы. Челябинский уезд Куртамышская вол. - Кондаковы, Пятковы, Липины, Толкачевы, Усольцевы, Вихоревы; Кузнецовы, Кишинев - Стойковы, Каменск-Шахтинский - Усольцевы, Тараща Киевской губ. - Шапоренко
| |
|
Jillini
Долгожитель форума
 Сообщений: 569 Регистрация: 2014 Рейтинг: 244
|
9 августа 2018 23:07
9 августа 2018 23:08
Наверх
##
 Переселение и землеустройство в Азиатской России : сборник законов и распоряжений. - Пг., 1915. Вощинин В. П. Может кому пригодится | |
|
Jillini
Долгожитель форума
 Сообщений: 569 Регистрация: 2014 Рейтинг: 244
|
9 августа 2018 23:29
Наверх
##
| |
|
Jillini
Долгожитель форума
 Сообщений: 569 Регистрация: 2014 Рейтинг: 244
|
10 августа 2018 1:24
10 августа 2018 2:59
Наверх
##
В тему Сибирских переселений:
1)СПИСОК НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ СИБИРСКОГО КРАЯ. ТОМ I ОКРУГА ЮГО-ЗАПАДНОЙ СИБИРИ НОВОСИБИРСК,1928 -название поселения, где находится, дата основания, какая национальность преобладает
2) Вощинин В. П. "Переселение и землеустройство в Азиатской России : сборник законов и распоряжений". - Пг., 1915.
Не смотрите только на название, откройте содержание, всё довольно обширно Мне кажется это основа, что бы понять весь процесс.
3) "Сибирское переселение". - СПб., 1896. - Скорее о нелегком будущем того, кто собирался ехать, кратко о быте, условиях переезда и т.д.
4) Сибирь. Общие замечания о Сибири и переселении. Сведения о земледельческой полосе Сибири. Узаконения и распоряжения Правительства. ... . - СПб., 1897. - (Справочные издания Переселенческого управления Министерства внутренних дел ; вып. 1).
Обратите внимание на этот документ,он очень много инфо может предоставить!
5) "Сборник узаконений и распоряжений по передвижению переселенцев : (по 1 апреля 1914 года)."
6) "Россия. Переселенческое управление. Список изданий Переселенческого управления : с рисунками : составлен по 1 мая 1914 года. - СПб., 1914."
7)Сборник узаконений и распоряжений о переселении. - СПб., 1901. - (Справочные издания Переселенческого управления Министерства внутренних дел ; вып. 8).
Там ещё и другие книги такого плана, кому нужно... http://elib.shpl.ru/ru/nodes/9500-knizhnye-izdaniya | |
|
Jillini
Долгожитель форума
 Сообщений: 569 Регистрация: 2014 Рейтинг: 244
|
19 августа 2018 22:55
19 августа 2018 22:57
Наверх
##
Архив о переселении: http://rgia.su/old/showObject....amp;link=1Смотрите цифровые описи! ПЕРЕСЕЛЕНЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ МЗ Историческая справка Учреждено в составе МВД для заведования переселенческим делом. Руководило делом выдачи разрешений на переселение, а также осуществляло саму выдачу разрешений, принимало меры к упорядочению переселенческого движения, занималось первоначальным устройством переселенцев на местах водворения, заведовало всеми кредитами по МВД на переселенческое дело, вело предварительную разработку всех новых мер законодательного и административного свойства; а также рассматривало дела, возложенные на управление министром внутренних дел. 6 мая 1905 г. передано в ГУЗиЗ для сосредоточения в ведомстве землеустройства и земледелия заведования переселенческим делом. В составе ГУЗиЗ делилось на 5 делопроизводств: 1 е заведовало переселенческим делом по Тобольскому и Томскому районам; 2 е — по Степному краю (Уральская, Тургайская, Акмолинская и Семипалатинская области); 3 е ведало передвижением переселенцев и сельскохозяйственными и лесными складами; 4 е заведовало переселенческим делом в Енисейском, Иркутском и Забайкальском районах; 5 е (с 1906 г.) — в Амурском, Приморском районах и на Кавказе. В состав управления входила также Секретарская часть, ведавшая личным составом и церковно школьным строительством. С 1907 г. в составе Переселенческого управления была учреждена также Ревизорская часть, на которую было возложено руководство работой почвенно биологических экспедиций в разных районах, гидротехническими и топографическими работами, агрономическими и метеорологическими мероприятиями, дорожным делом, а также изданиями по переселенческому делу. С 1 марта 1916 г. было введено новое распределение функций по делопроизводствам: 1 е стало заведовать поземельным устройством и землеустройством русского крестьянского, казачьего, местного и др. категорий населения Азиатской России, внутринадельным размежеванием (казенным и частным), отводом земель из государственного земельного фонда не переселенцам; 2 е руководило статистическими работами, всеми видами учетов и сводок, библиотекой и рассылкой изданий; 3 е вело дела о складах, лавках, зернохранилищах, по продовольственному делу, о ссудах, по кооперации, а также о раскорчевке; 4 е руководило учетом свободного, пригодного для использования фонда земель, вело дела по устройству переселенцев и других лицах на переселенческих участках, ссудам на домообзаведение и по усилению средств крестьянских учреждений в Азиатской России; 5 е вело делопроизводство Комитета по заселению Дальнего Востока, заведовало делами по Кавказу, Урянхайскому краю, Персии, вело переписку по вопросам, не входящим в ведение остальных делопроизводств, а также по железнодорожному делу; 6 е заведовало передвижением переселенцев и рабочих, тарифными вопросами, путевыми ссудами, медицинской помощью; 7 е ведало обследованием новых районов, скотоводческими участками, землеотводным, гидротехническим и дорожным делом, замежеванием земель в государственный фонд, их мелиорацией и др. На Счетную часть было возложено исполнение и формальный контроль по расходованию кредитов управления, переписка по составлению смет и учету кредитов. Инспекторская часть заведовала личным составом центрального управления и всех местных установлений и церковно школьным строительством. После Октябрьской революции Переселенческое управление перешло в ведение Наркомзема. Фонд поступил в архив не позднее 1933 г. Аннотация Материалы Земского отдела МВД, Временного департамента общих дел, Отдела по поземельному устройству государственных крестьян и Департамента земледелия и сельской промышленности МГИ, Департамента государственных земельных имуществ МЗиГИ; дела о работе временных партий и переселенческих отрядов по образованию переселенческих участков, по ходатайствам крестьян о переселении, об организации их передвижения; о поземельном устройстве и землепользовании переселенцев и старожилов; об исследовании районов Сибири; материалы о работе комиссии по исследованию на месте поземельного устройства крестьян Западной Сибири. За 1867–1916 гг. (оп. 1). Дела о переселении крестьян разных губерний, образовании переселенческих участков, поземельном устройстве переселенцев, выдаче им ссуд на хозяйственное обзаведение, устройство жилищ и другие надобности; сдаче в аренду оброчных статей — материалы I II делопроизводств, Секретарской части, а также Земского отдела МВД и Департамента государственных и земельных имуществ МЗиГИ по аналогичным вопросам за 1887–1905 гг. (оп. 2); материалы I V делопроизводств, Секретарской, Счетной и Ревизорской частей за 1906–1909 гг. (оп. 3); 1910–1912 гг. (оп. 4); 1913–1915 гг. (оп. 5); о переселении крестьян разных губерний; о поземельно устроительных, гидротехнических, межевых и дорожных работах в заселяемых районах; о выдаче переселенцам ссуд, о кооперативном строительстве; об организации медицинской помощи переселенцам; строительстве школ и церквей; о приютах для детей сирот; о личном составе; сметные предположения по переселенческим районам; списки волостей и переселенческих участков — материалы I VII делопроизводств, Инспекторской и Счетной частей за 1916–1918 гг. (оп. 6). Дела об организации врачебно продовольственной помощи переселенцам, по жалобам их на действия местной администрации; об агрономических мероприятиях и почвенно ботанических исследованиях, гидротехнических, межевых и дорожных работах в заселяемых районах — материалы делопроизводств, Секретарской, Счетной и Ревизорской частей за 1906–1909 гг. (оп. 3); 1910–1912 гг. (оп. 4); за 1913–1915 гг. (оп. 5). Дела о строительстве школ и церквей; сооружении железных дорог; о кирпичных и лесопильных заводах; о лесотехнических мероприятиях; отчеты заведующих переселенческими районами о положении переселенческого дела и их циркуляры — материалы — I V делопроизводств, Секретарской, Счетной и Ревизорской частей за 1910–1912 гг. (оп. 4); за 1913–1915 гг. (оп. 5).Отчеты и ведомости о поземельно устроительных и дорожных работах; ведомости регистрации обратного движения переселенцев; материалы о защите прав русских подданных в Урянхайском крае. За 1911–1917 гг. (оп. 10). Инструкции о государственном земельном фонде и расселении переселенцев на казенных землях сибирских губерний; переписка с заведующим землеустройством и переселениями о строительстве поселков, Сибирской железной дороги и об оказании медицинской помощи переселенцам. За 1907–1918гг. (оп. 11). Поселенные бланки разных селений Пишпекского у. Семиреченской области. За 1903–1913 гг. (оп. 8); за 1907–1913 гг. (оп. 9). Личные дела. За 1896–1917 гг. (оп. 7); материалы о личном составе за 1896–1918 гг. (оп. 2–6). Количество единиц хранения : 13743 Начальный год документов : 1867 | |
|
nokto
Почетный участник
 Сообщений: 240 Регистрация: 2018 Рейтинг: 119
|
25 сентября 2018 13:30
Наверх
##
Подскажите, есть ли где-то статистика возраста переселенцев (или в статистике по переписям начала 20 в., или в поздних исследованиях)? Много ли было среди тех, кто переселился в Сибирь в начале 20 в., бывших помещичьих крестьян и стариков старше 60-70 лет?
--- г.Тайга и Яшкинский р-н: Курочкины; Благовещенка Мариинского р-на: Барковы, Васинские; д.Ивановка Мариинского р-на: Колот, Накоренко, Косенко, Божко; г.Бузулук: Дубинины, Байковы, Чернопятовы
| |
|
Jillini
Долгожитель форума
 Сообщений: 569 Регистрация: 2014 Рейтинг: 244
|
13 октября 2018 2:18
Наверх
##
Волынский губернский комитет по переселению евреев, г.Житомир 1807-1809 г. -рапорты о евреях, которые желают переселиться в Новороссийский край и данные о движении переселения; -списки переселённых в 1808 г.евреев; - рапорты о евреях в сельской местности -рапорты о разрешении евреям остаться на месте постоянного проживания и т.п., читайте аннотированый реестр архива.
Госархив Житомирской области (Украина), Фонд 394
| |
|
Yunishev
Участник
Сообщений: 53 Регистрация: 2016 Рейтинг: 35
|
20 октября 2018 19:28
20 октября 2018 19:29
Наверх
##
И все-таки: какие документы нужны были, чтобы помещик в конце 18 века перевел крестьян из одного своего владения в другое? В моем случае речь идет о переезде 12 семей из Смоленской губернии в Пермскую.
--- Юнышевы, Евсины, Шалаевы (Шелаевы), Моховы, Тиуновы, Чирухины, Приютовы (Прутовы), Шестаковы, Кустовы, Снежницкие
| |
|
|
Темы форума:
Россия, Центральный округ »
Россия, Приволжский округ »
Россия, Приволжский округ »
Россия, Северо-Кавказский округ »
Россия, Южный округ »
Россия, Южный округ »
Россия, Сибирский округ »
Россия, Сибирский округ »
Россия, Уральский округ »