Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Крестьянство »   Переселение
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе ""

Переселение

Помогите разобраться, пожалуйста...


<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 16 17 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
hranitel
Почетный участник

hranitel

Сообщений: 120
Регистрация: 2007
Рейтинг: 12 

помогите разобраться, пжста.............

в каких источниках отражено, что такой-то уехал или ушел из 1го места и пришел\переехал\переселили в другое место

напрмер, крестьянин с сыном поселился в какой-либо деревне, можно ли как выяснить, откуда он прибыл?
время происходящего до 1900г



Комментарий модератора:
Темы форума:
Россия, Центральный округ »

Россия, Приволжский округ »
Россия, Приволжский округ »
Россия, Северо-Кавказский округ »
Россия, Южный округ »
Россия, Южный округ »
Россия, Сибирский округ »
Россия, Сибирский округ »
Россия, Уральский округ »

Kalmikov
Долгожитель форума



Сообщений: 484
Регистрация: 2015
Рейтинг: 268 


Воркаутер написал:
[q]
Какие существуют документы по переселению помещиком своих крепостных из одной губернии в другую на рубеже 17-18 вв
[/q]

в ревизских сказках указано куда или откуда

---
ищу!
corian55
Долгожитель форума

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 511
Регистрация: 2012
Рейтинг: 166 

Уважаемый Kalmikov
Я пишу 1 (ПЕРВОГО!) апреля 2018 в 21:09
Поправлю самого себя, хоть и привел выше строчки из указа: "...а на прежнем жилище в Окуневском остроге дворовые строения и пашенные земли не проданы".
Государственные крестьяне НЕ МОГЛИ, КОНЕЧНО ЖЕ, ПРОДАТЬ казенную землю, НЕ БУДУЧИ ЕЕ СОБСТВЕННИКАМИ.


Вы 3 (ТРЕТЬЕГО!) апреля в 7:46
НЕ ЧИТАЯ моего последнего сообщения:
corian55 написал: «При переселении на новое место землю продавали»
пишете:
"земля принадлежала обществу, следовательно ПРОДАТЬ ЕЕ было НЕЛЬЗЯ".

Притом первая часть этого вашего утверждения НЕВЕРНА.
В сельской местности земля НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА обществу. Эта земля, будучи (в данном случае) казенной, являлась государственным имуществом. И сельские общества могли лишь РАСПОРЯЖАТЬСЯ этой землей.
Возражая кому-либо или оспаривая что-либо, выбирайте, словом, точные термины. Иначе может сложиться впечатление, что вы и сами заблуждаетесь и других вводите в заблуждение.

Следующие ваша реплика подтверждает мои подозрения, что вы как-то странно, а именно МЕСТАМИ, читаете написанные комментарии…
Возражая уважаемой filon, которая полагает, что:
Если переселенцы заплатили налог на старом месте жительства, то они и писались гражданами того, старого места. Как только они заплатят налог администрации НА НОВОМ МЕСТЕ, они будут писаться крестьянами/мещанами нового места жительства.
я ранее писал:
Вы считаете, если я правильно вас понял, что, переехав на новое место жительство… эта семья государственных крестьян Таврической губернии, в течение последующих ДЕСЯТИ лет ПЛАТИЛА государственные подати ПО МЕСТУ ПРЕЖНЕГО местожительства. Так, да?
Интересно, кто бы им это позволил?! Фискальные органы работали тогда жестко: ПЕРЕЕХАЛ - ПЛАТИ, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!

После чего вступаете в разговор вы и «авторитетно» пишете:
«да, платили. Платили НА НОВОМ МЕСТЕ, получали квитанцию (или другой документ)…»
И что?! ЧТО вы хотели этим сказать ПО СУЩЕСТВУ нашей маленькой ДИСКУССИИ с уважаемой filon?

---
Сургут 17-18 вв. Кондаковы. Челябинский уезд Куртамышская вол. - Кондаковы, Пятковы, Липины, Толкачевы, Усольцевы, Вихоревы; Кузнецовы, Кишинев - Стойковы, Каменск-Шахтинский - Усольцевы, Тараща Киевской губ. - Шапоренко
corian55
Долгожитель форума

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 511
Регистрация: 2012
Рейтинг: 166 


Kalmikov написал:
[q]
corian55 написал:
[q]

о есть крестьяне, хоть и записались "по желанию своему" в декабре 1756 года в новопостроенную слободу, но потом "раскаявся" так и не переехали
[/q]

здесь, вероятнее всего, идет речь не о крестьянах , а каких либо служилых ( наличие фамилии, слобода и острог-в основном место жительства различ*ных в*оенных)
[/q]

Из вашего комментария, уважаемый Kalmikov, совершенно ясно, что вам неведома история Сибири и, в частности, освоения ее зауральским и сибирским крестьянством…
Вот только зачем это всем являть, не пойму.
:)

---
Сургут 17-18 вв. Кондаковы. Челябинский уезд Куртамышская вол. - Кондаковы, Пятковы, Липины, Толкачевы, Усольцевы, Вихоревы; Кузнецовы, Кишинев - Стойковы, Каменск-Шахтинский - Усольцевы, Тараща Киевской губ. - Шапоренко
Jillini
Долгожитель форума

Jillini

Сообщений: 569
Регистрация: 2014
Рейтинг: 244 



Переселение и землеустройство в Азиатской России : сборник законов и распоряжений. - Пг., 1915.
Вощинин В. П.

Может кому пригодится





Jillini
Долгожитель форума

Jillini

Сообщений: 569
Регистрация: 2014
Рейтинг: 244 

"Сибирское переселение"
Книга 1896 год

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4.../18/zoom/4
Jillini
Долгожитель форума

Jillini

Сообщений: 569
Регистрация: 2014
Рейтинг: 244 

В тему Сибирских переселений:

1)СПИСОК НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ СИБИРСКОГО КРАЯ. ТОМ I ОКРУГА ЮГО-ЗАПАДНОЙ СИБИРИ
НОВОСИБИРСК,1928
-название поселения, где находится, дата основания, какая национальность преобладает



2) Вощинин В. П. "Переселение и землеустройство в Азиатской России : сборник законов и распоряжений". - Пг., 1915.

Не смотрите только на название, откройте содержание, всё довольно обширно
Мне кажется это основа, что бы понять весь процесс.


3) "Сибирское переселение". - СПб., 1896. -
Скорее о нелегком будущем того, кто собирался ехать, кратко о быте, условиях переезда и т.д.


4) Сибирь. Общие замечания о Сибири и переселении. Сведения о земледельческой полосе Сибири. Узаконения и распоряжения Правительства. ... . - СПб., 1897. - (Справочные издания Переселенческого управления Министерства внутренних дел ; вып. 1).


Обратите внимание на этот документ,он очень много инфо может предоставить!


5) "Сборник узаконений и распоряжений по передвижению переселенцев : (по 1 апреля 1914 года)."


6) "Россия. Переселенческое управление. Список изданий Переселенческого управления : с рисунками : составлен по 1 мая 1914 года. - СПб., 1914."


7)Сборник узаконений и распоряжений о переселении. - СПб., 1901. - (Справочные издания Переселенческого управления Министерства внутренних дел ; вып. 8).




Там ещё и другие книги такого плана, кому нужно... http://elib.shpl.ru/ru/nodes/9500-knizhnye-izdaniya
Jillini
Долгожитель форума

Jillini

Сообщений: 569
Регистрация: 2014
Рейтинг: 244 

Архив о переселении:


http://rgia.su/old/showObject....amp;link=1

Смотрите цифровые описи!

ПЕРЕСЕЛЕНЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ МЗ

Историческая справка
Учреждено в составе МВД для заведования переселенческим делом. Руководило делом выдачи разрешений на переселение, а также осуществляло саму выдачу разрешений, принимало меры к упорядочению переселенческого движения, занималось первоначальным устройством переселенцев на местах водворения, заведовало всеми кредитами по МВД на переселенческое дело, вело предварительную разработку всех новых мер законодательного и административного свойства; а также рассматривало дела, возложенные на управление министром внутренних дел. 6 мая 1905 г. передано в ГУЗиЗ для сосредоточения в ведомстве землеустройства и земледелия заведования переселенческим делом.
В составе ГУЗиЗ делилось на 5 делопроизводств: 1 е заведовало переселенческим делом по Тобольскому и Томскому районам; 2 е — по Степному краю (Уральская, Тургайская, Акмолинская и Семипалатинская области); 3 е ведало передвижением переселенцев и сельскохозяйственными и лесными складами; 4 е заведовало переселенческим делом в Енисейском, Иркутском и Забайкальском районах; 5 е (с 1906 г.) — в Амурском, Приморском районах и на Кавказе. В состав управления входила также Секретарская часть, ведавшая личным составом и церковно школьным строительством. С 1907 г. в составе Переселенческого управления была учреждена также Ревизорская часть, на которую было возложено руководство работой почвенно биологических экспедиций в разных районах, гидротехническими и топографическими работами, агрономическими и метеорологическими мероприятиями, дорожным делом, а также изданиями по переселенческому делу.
С 1 марта 1916 г. было введено новое распределение функций по делопроизводствам: 1 е стало заведовать поземельным устройством и землеустройством русского крестьянского, казачьего, местного и др. категорий населения Азиатской России, внутринадельным размежеванием (казенным и частным), отводом земель из государственного земельного фонда не переселенцам; 2 е руководило статистическими работами, всеми видами учетов и сводок, библиотекой и рассылкой изданий; 3 е вело дела о складах, лавках, зернохранилищах, по продовольственному делу, о ссудах, по кооперации, а также о раскорчевке; 4 е руководило учетом свободного, пригодного для использования фонда земель, вело дела по устройству переселенцев и других лицах на переселенческих участках, ссудам на домообзаведение и по усилению средств крестьянских учреждений в Азиатской России; 5 е вело делопроизводство Комитета по заселению Дальнего Востока, заведовало делами по Кавказу, Урянхайскому краю, Персии, вело переписку по вопросам, не входящим в ведение остальных делопроизводств, а также по железнодорожному делу; 6 е заведовало передвижением переселенцев и рабочих, тарифными вопросами, путевыми ссудами, медицинской помощью; 7 е ведало обследованием новых районов, скотоводческими участками, землеотводным, гидротехническим и дорожным делом, замежеванием земель в государственный фонд, их мелиорацией и др. На Счетную часть было возложено исполнение и формальный контроль по расходованию кредитов управления, переписка по составлению смет и учету кредитов. Инспекторская часть заведовала личным составом центрального управления и всех местных установлений и церковно школьным строительством.
После Октябрьской революции Переселенческое управление перешло в ведение Наркомзема.
Фонд поступил в архив не позднее 1933 г.

Аннотация
Материалы Земского отдела МВД, Временного департамента общих дел, Отдела по поземельному устройству государственных крестьян и Департамента земледелия и сельской промышленности МГИ, Департамента государственных земельных имуществ МЗиГИ; дела о работе временных партий и переселенческих отрядов по образованию переселенческих участков, по ходатайствам крестьян о переселении, об организации их передвижения; о поземельном устройстве и землепользовании переселенцев и старожилов; об исследовании районов Сибири; материалы о работе комиссии по исследованию на месте поземельного устройства крестьян Западной Сибири. За 1867–1916 гг. (оп. 1).
Дела о переселении крестьян разных губерний, образовании переселенческих участков, поземельном устройстве переселенцев, выдаче им ссуд на хозяйственное обзаведение, устройство жилищ и другие надобности; сдаче в аренду оброчных статей — материалы I II делопроизводств, Секретарской части, а также Земского отдела МВД и Департамента государственных и земельных имуществ МЗиГИ по аналогичным вопросам за 1887–1905 гг. (оп. 2); материалы I V делопроизводств, Секретарской, Счетной и Ревизорской частей за 1906–1909 гг. (оп. 3); 1910–1912 гг. (оп. 4); 1913–1915 гг. (оп. 5); о переселении крестьян разных губерний; о поземельно устроительных, гидротехнических, межевых и дорожных работах в заселяемых районах; о выдаче переселенцам ссуд, о кооперативном строительстве; об организации медицинской помощи переселенцам; строительстве школ и церквей; о приютах для детей сирот; о личном составе; сметные предположения по переселенческим районам; списки волостей и переселенческих участков — материалы I VII делопроизводств, Инспекторской и Счетной частей за 1916–1918 гг. (оп. 6).
Дела об организации врачебно продовольственной помощи переселенцам, по жалобам их на действия местной администрации; об агрономических мероприятиях и почвенно ботанических исследованиях, гидротехнических, межевых и дорожных работах в заселяемых районах — материалы делопроизводств, Секретарской, Счетной и Ревизорской частей за 1906–1909 гг. (оп. 3); 1910–1912 гг. (оп. 4); за 1913–1915 гг. (оп. 5).
Дела о строительстве школ и церквей; сооружении железных дорог; о кирпичных и лесопильных заводах; о лесотехнических мероприятиях; отчеты заведующих переселенческими районами о положении переселенческого дела и их циркуляры — материалы — I V делопроизводств, Секретарской, Счетной и Ревизорской частей за 1910–1912 гг. (оп. 4); за 1913–1915 гг. (оп. 5).Отчеты и ведомости о поземельно устроительных и дорожных работах; ведомости регистрации обратного движения переселенцев; материалы о защите прав русских подданных в Урянхайском крае. За 1911–1917 гг. (оп. 10).
Инструкции о государственном земельном фонде и расселении переселенцев на казенных землях сибирских губерний; переписка с заведующим землеустройством и переселениями о строительстве поселков, Сибирской железной дороги и об оказании медицинской помощи переселенцам. За 1907–1918гг. (оп. 11).
Поселенные бланки разных селений Пишпекского у. Семиреченской области. За 1903–1913 гг. (оп. 8); за 1907–1913 гг. (оп. 9).
Личные дела. За 1896–1917 гг. (оп. 7); материалы о личном составе за 1896–1918 гг. (оп. 2–6).

Количество единиц хранения :
13743

Начальный год документов :
1867
nokto
Почетный участник

nokto

Сообщений: 240
Регистрация: 2018
Рейтинг: 119 

Подскажите, есть ли где-то статистика возраста переселенцев (или в статистике по переписям начала 20 в., или в поздних исследованиях)?
Много ли было среди тех, кто переселился в Сибирь в начале 20 в., бывших помещичьих крестьян и стариков старше 60-70 лет?

---
г.Тайга и Яшкинский р-н: Курочкины; Благовещенка Мариинского р-на: Барковы, Васинские; д.Ивановка Мариинского р-на: Колот, Накоренко, Косенко, Божко; г.Бузулук: Дубинины, Байковы, Чернопятовы
Jillini
Долгожитель форума

Jillini

Сообщений: 569
Регистрация: 2014
Рейтинг: 244 

Волынский губернский комитет по переселению евреев, г.Житомир
1807-1809 г.
-рапорты о евреях, которые желают переселиться в Новороссийский край и данные о движении переселения;
-списки переселённых в 1808 г.евреев;
- рапорты о евреях в сельской местности
-рапорты о разрешении евреям остаться на месте постоянного проживания и т.п., читайте аннотированый реестр архива.

Госархив Житомирской области (Украина),
Фонд 394




Yunishev
Участник



Сообщений: 53
Регистрация: 2016
Рейтинг: 35 

И все-таки: какие документы нужны были, чтобы помещик в конце 18 века перевел крестьян из одного своего владения в другое? В моем случае речь идет о переезде 12 семей из Смоленской губернии в Пермскую.

---
Юнышевы, Евсины, Шалаевы (Шелаевы), Моховы, Тиуновы, Чирухины, Приютовы (Прутовы), Шестаковы, Кустовы, Снежницкие
<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 16 17 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Крестьянство »   Переселение
RSS